Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

[Shpoker]

Hotspur
ты не понял что цитируешь), ниже график срабатывания. там НЕТ ВОЛЬТ, а Volts 80Vdc or less - это как-раз про ДУГУ

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
пасаны, я создал, коннектитесь viewtopic.php?t=292398

[Hotspur]

Загалом - ставим запобіжник меншого номіналу з достатнім ICC rating

[Shpoker]

Загалом - ставим запобіжник меншого номіналу з достатнім ICC rating

да ты красавчик, сам то видео смотрел? вот я пробежал,и что услышал? про гарантированное прерывание ДУГИ в пределах указанного напряжения, а выше - ДУГА МОЖЕТ НЕ ПОГАСНУТЬ, и твой предохранитель станет проводником

[acm_fan]

Нормальное видео. Красивое, с примерами.
Однако (с) не хватает влияния кабелей. На тонких кабелях (слабых сборках) никаких кА не будет даже в теории - столько кабели через себя не смогут пропустить. Даже на белом калении, не говоря уже про микросекунды (или не микро).
В целом - оно актуально под ёмкие сборки батарей (10+ кВт*ч), чтобы не ставить "автомобильный" вариант туда, который рискует не отработать разрыв.
На 12 В, да с тонкими проводами - можно ставить что угодно

В целом у людей супер туманные представления о роли проводов в системе. Они просто есть и ОК.
Метрами покупают 180°+ силикон. И зачем? Потому что так все делают
Другие горе-сборщики (на OLX) наоборот на ПВ-3 собирают - внутри, притом 280 А*ч призматики

Да и предохранители те не нужны, как выясняется. Внутри они же есть везде и хватит
(ирония)

[strang]

На тонких кабелях (слабых сборках) никаких кА не будет даже в теории

хм, хм откуда такая уверенность?
вот тут на практике

спойлер

хилые 6 квадрат держит 10 минут почти 200А DC с терпимым нагревом
а тут обычная полторашка - 30А.

чат жпт если помучить то там уже и килоамперы рисуются в зависимости от условий.
а уж пропустить через себя каких то пару секунд до расплавления....

[Timedemo]

а до чого їй бути ще підвязаною, вона ж не спілкується з бмс що та казала їй залишковий заряд. зарядка ніколи нормально не показуватиме заряд реальний, вона може тільки вкінці показать що заряд завершено.

дисплей акума може бути підв'язаний до бмс і тягнути з неї реальні дані про заряд

Відправлено через 1 хвилину 52 секунди:
gloomy
я просто припущення по симптомам зробив, а що там реально х з

у Вас так підв"язаний?

[oversteve]

дисплей акума може бути підв'язаний до бмс і тягнути з неї реальні дані про заряд

Відправлено через 1 хвилину 52 секунди:
gloomy
я просто припущення по симптомам зробив, а що там реально х з

у Вас так підв"язаний?

у мене дисплею немає, блютуса достатньо, а зараз інверторну бмс замовив, бо хочу щоб воно івертору дані скормлювало, щоб через його софт можна було моніторити стан батареї

[Hotspur]

Метрами покупают 180°+ силикон. И зачем? Потому что так все делают

силікон гарно гнеться, це мені здаться важливо тим хто сам збирає. все інше можна компенсувати товщим кабелем

[acm_fan]

хм, хм откуда такая уверенность?
вот тут на практике

Вот как раз после "экспертов" с Ютуба Там провода ставят такие, что ни в какие ворота не лезет ни по каким таблицам не проходит

килоамперы рисуются в зависимости от условий

Конечно. Если нормальную квадратуру вешать (что мало кто делает - см. выше). Тем более штатные китайские провода (к "автомобильным" инверторам) уже даже не медные
Я тут недавно узнал, что в современных (прости господи) ИБП трансформаторы на алюминиевых проводах (оказывается так можно было ).

силікон гарно гнеться, це мені здаться важливо тим хто сам збирає.

Внутри батареи безусловно польза есть, а точнее - без гибкости особо ничего и не сделать.
Но снаружи он буквально не нужен. Особенно учитывая прайс на привезти откуда-то и прайс купить обычный провод в любом украинском магазине (интернете). То есть квадратурой перекрывается без проблем (даже дешевле по факту).

[Hotspur]

Но снаружи он буквально не нужен. Особенно учитывая прайс на привезти откуда-то и прайс купить обычный провод в любом украинском магазине (интернете). То есть квадратурой перекрывается без проблем (даже дешевле по факту).

мені і автомобільний інвертор не силіконом підключати не зручно. бо 25мм2 - це багато

[strang]

На тонких кабелях (слабых сборках) никаких кА не будет даже в теории

нимачится..

Код: Виділити все

Вот как раз после "экспертов" с Ютуба

ни по каким таблицам не проходит

таблицы работают когда надо определится с толщиной для нормальной работы. они никак не показывают максимальный ток который может кратковременно пропустить провод определенного сечения в "аварийном" режиме...

[Hotspur]

Кабель Каблекс-Украина КГт 1х25 1 м - 199 грн 1 метр
Силіконовий 4 AWG - 380 грн 1 метр

[gloomy]

Другие горе-сборщики (на OLX) наоборот на ПВ-3 собирают - внутри, притом 280 А*ч призматики

А что не так с ПВ-3?

[Hotspur]

А что не так с ПВ-3?

Провід ПВ-3 (гнучкий мідний дріт у вінілової ізоляції) розрахований на максимальну тривало допустиму температуру нагрівання жили до +70 °C

[acm_fan]

нимачится..

Я не улавливаю Ваших цитат. Вопрос какой? Как по таблице подобрать правильную квадратуру?

таблицы работают когда надо определится с толщиной для нормальной работы

++

они никак не показывают максимальный ток который может кратковременно пропустить провод определенного сечения в "аварийном" режиме...

Это не про аварийный режим вообще, а про выбор предохранителя (его типа) - нет? Попробуйте же в это, сами нашли как:

чат жпт если помучить то там уже и килоамперы рисуются в зависимости от условий

Для Вашего первого видео (AWG 10):

спойлер

хилые 6 квадрат держит 10 минут почти 200А DC с терпимым нагревом

У меня не вышло и 1 кА для условий: 6 соединений (два провода + один холдер), 2 метра провода, 12,8 В сборка, 105 А*ч элементы (4S1P). Довольно лояльно? Без других потерь. И это если провод реально медный будет.

спойлер

Дисклеймер - эти цифры из нейронки и никем не проверялись:
877 А (ток КЗ).
Gemini

И да, 6 медных квадратов на сотку А - это ещё не полный хаос, ведь на видео у пана 200 А и работают же? А там не 6 квадратов, меньше, без понятия откуда эта цифра у него

спойлер

Если не смог в посыл - извините. Но не интересно, точнее даже аллергия - на недо-техноблогинг. Там - под видео - к слову есть нормальные комментарии. И про длину, и про потерю напряжения.

Китайцы в свои батареи на 100 А BMS ставят три (3 шт) AWG 10 в силиконе. Так сказать для справки. Вот и думайте какой реально провод подходит под 100 А (учитывая длину и потери).

Нейронки кстати уже могут довольно неплохо посоветовать подобрать, но в последнее время они уже научились поддакивать разной дичи, так что зависит от тона поставленного им вопроса

А что не так с ПВ-3?

Гнётся плохо. Для подключения батареи с висящему на стене инвертору - ОК. Внутрь ящика - не ОК, поскольку придать ему форму и уложить (без излишнего давления на клеммы/наконечники/приваренные шпильки) нереально будет. А некоторым и наружные подключения трудно даются:

мені і автомобільний інвертор не силіконом підключати не зручно. бо 25мм2 - це багато

[Hotspur]

Китайцы в свои батареи на 100 А BMS ставят три (3 шт) AWG 10 в силиконе. Так сказать для справки. Вот и думайте какой реально провод подходит под 100 А (учитывая длину и потери).

супер якісна батарея

Відправлено через 1 хвилину 58 секунд:
3 штуки AWG 10 - 5,3мм2х3= 15.9мм2. Це я собі на 130 ампер ставив. Китайці молодці. Будь як китайці

[gloomy]

А что не так с ПВ-3?

Провід ПВ-3 (гнучкий мідний дріт у вінілової ізоляції) розрахований на максимальну тривало допустиму температуру нагрівання жили до +70 °C

Просто треба підібрати переріз під своє навантаження.
Силіконовий теж не варто гріти до такої температури, навіть якщо його ізоляція і витримає, бо це тільки зайвий опір і втрати.

[Cirax]

Нормальное видео. Красивое, с примерами.
Однако (с) не хватает влияния кабелей. На тонких кабелях (слабых сборках) никаких кА не будет даже в теории - столько кабели через себя не смогут пропустить. Даже на белом калении, не говоря уже про микросекунды (или не микро).
В целом - оно актуально под ёмкие сборки батарей (10+ кВт*ч), чтобы не ставить "автомобильный" вариант туда, который рискует не отработать разрыв.
На 12 В, да с тонкими проводами - можно ставить что угодно

В целом у людей супер туманные представления о роли проводов в системе. Они просто есть и ОК.
Метрами покупают 180°+ силикон. И зачем? Потому что так все делают
Другие горе-сборщики (на OLX) наоборот на ПВ-3 собирают - внутри, притом 280 А*ч призматики

Да и предохранители те не нужны, как выясняется. Внутри они же есть везде и хватит
(ирония)

Уверенны что не будет кА при замыкании?
Вот у меня меньше 6мОм сопротивление, и 54В напряжение.
Ток посчитаете? Да и проводок в 50мм² позволяет ого-го сколько пропустить.


Ну а насчёт ПВ3 внутри сборки, не вижу ничего страшного.
Да, намного сложнее с ним работать, но от этого он не перестаёт быть проводником.
Силикон, и ПВ3 на условные 35мм² ничем не отличаются, кроме гибкости жилы.

[acm_fan]

Уверенны что не будет кА при замыкании?
Вот у меня меньше 6мОм сопротивление, и 54В напряжение.
Ток посчитаете? Да и проводок в 50мм² позволяет ого-го сколько пропустить.

Уверен. В том, о чём писал:

спойлер

Я смотрю, что народ вообще в прочитать и понять смысл не может. Какая-то массовая эпидемия

На 12 В, да с тонкими проводами - можно ставить что угодно

Где тут 51,2 В и 50 квадратов? 50 это тонкий? 51,2 это 12,8?
Само собой, что при таких условиях совершенно другие токи, буквально другие порядки. Потому огромные автоматы (на 15 см длины или около того) маст хэв. Для ёмких сборок, про что я - внезапно - тоже писал:

В целом - оно актуально под ёмкие сборки батарей (10+ кВт*ч), чтобы не ставить "автомобильный" вариант туда, который рискует не отработать разрыв.

Такие дела.
10+ кВт*ч это 16S1P - 51,2 В 200 (+) А*ч.
Конкретнее считается от элементов/ёмкости.
Для меньшего номинала есть автоматы на 1,5 модуля в обычный щит, там ЕМНИП 10 кА заявляется, и модельный ряд на 125 А завершается.
Словом, рынок огромный, всё есть, подобрать можно. При желании.

Силикон, и ПВ3 на условные 35мм² ничем не отличаются, кроме гибкости жилы.

Как бы про гибкость речь и шла.
И ПВ-3 в ящик тоже можно, если там габариты как у шкафа, а не про компактность речь С дефицитом места.
Отличия и дальше есть, но под 51,2 В систему и короткую общую длину ними можно условно пренебречь.
С 12,8 В нюансов уже больше.

Где же пан с фото ящика внутри, день 2 - ищем предохранитель

[Z440_User]

Народ, чи норм буде на 12В АКБ 280А*г поставити автомобільний вимикач маси та автомобільний запобіжник (1кВт/12В=84А, пускові перевантаження ДБЖ 1,5кВт/12В=125А)?
Як би на тазах 2-3кВт довго маслаючого стартеру воно нормально тримає
На кразах теж, там хоч і 24В бортова система, але і стартер не 2кВт щоб ямз-238 провернути...