Стала відома дата презентації мобільних процесорів Intel Panther Lake. Чекати залишилося недовго

[yuriy_dd]

Ви до будь-якого ЦП ARM не можете додати зовнішню відеокарту, бо Кук/Квалком сказав "не потрібно"

фанати х86 - вам всім давно пора вилазити з печери, і перестати нести маячню про що ви взагалі не знаєте

АРМ проц 2021 року - вже давно підтримує зовнішні ВК:

[yuriy_dd]

Apple просто сделал свой SoC с такими характеристиками которые им нужны были для своей платформы

чому ж ніхто інший - не може таке просте сам зробити?

вместо ядра ARM могло бы быть ядро с совершенно любой архитектурой команд, что x86_64

а чому зараз - ніхто не ліцензував архітектуру х86 і не випускає проци на ній? (окрім АМД та Інтел - які між собою повязані кросліцензуванням)

что RISC-V

ви хоч уявляєте скільки коштує реалізувати архітектуру? та навіть таке просте як 5Г модем? - якщо що - Інтел не змогли

Ничего волшебного в системе команд ARM нет, она ничем не лучше и не хуже других

вона має одно-потік + 50% при значно ничжому споживанні
краще признайтесь - що ви взагалі не в курсі чому АРМ така швидка і так мало споживає

[VolandInferno]

yuriy_dd
За 3 роки володіння M1 Pro, саме найкраще йому використання - це онлайн міти(бо мікрофон непоганий) та Ютуб. Ну і екран непоганий. Все.
Я пів року намагався зробити з нього основний робочий інструмент - глухо. Можливо для кодерів на xcode - воно і ок. Ну і ще всяких UI/UX фігмафагів.

[alexeygalas]

стоп - розмова була про проци і материнки. До ноутів теж вимога про проци і материнки?

Це не моє повідомлення. вінігрет якийсь.

а з Lunar Lake / Core Ultra 200V ?

це одне і те ж

[alexeygalas]

yuriy_dd
І перестань вже писати білу гарячку про 5090.
От протестив ffmpeg на маку. От чого вартий твій M4

Код: Виділити все

ffmpeg -i ./input.mkv -c:v hevc_videotoolbox -b:v 4M ./output.mkv

спойлер

02:25. Якось дуже ріденько в порівнянні з відео асіками PC процесорів. Прям дуже поганенько

viewtopic.php?p=4036465#p4036465

viewtopic.php?p=4036483#p4036483

Шось зовсім ганьба. Живлення було вставлене, power plan максимальний. файл той же що і в попередніх тестах

І вже вкотре виходить - все що там та балакаюча голова облизує в твому відео про 5090 там М4 - просто намальоване і не має ніякого зв*язку з реальністю. А реальність - гіркувата

[pelia]

yuriy_dd
І перестань вже писати білу гарячку про 5090.
От протестив ffmpeg на маку. От чого вартий твій M4

Код: Виділити все

ffmpeg -i ./input.mkv -c:v hevc_videotoolbox -b:v 4M ./output.mkv

спойлер

Screenshot 2025-09-30 at 14.58.34.png

02:25. Якось дуже ріденько в порівнянні з відео асіками PC процесорів. Прям дуже поганенько

viewtopic.php?p=4036465#p4036465

viewtopic.php?p=4036483#p4036483

Шось зовсім ганьба. Живлення було вставлене, power plan максимальний. файл той же що і в попередніх тестах

Ви не правильно його тримаєте тестуєте

[vmsolver]

Apple просто сделал свой SoC с такими характеристиками которые им нужны были для своей платформы

чому ж ніхто інший - не може таке просте сам зробити?

До такой микроархитектуры Яблоко шло много-много лет, а другим такой путь был не актуален, потому что у других игроков другая платформа, с другой сегментацией рынка, традициями и так далее, поэтому у них другая мотивация и цели. Яблочный SoC сделан на ноутбуках Apple или на серверах x86 архитектуры?
Другие платформы не всегда могут использовать самые современные техпроцессы, а это одно из самых существенных преимуществ SoC Apple.

вместо ядра ARM могло бы быть ядро с совершенно любой архитектурой команд, что x86_64

а чому зараз - ніхто не ліцензував архітектуру х86 і не випускає проци на ній? (окрім АМД та Інтел - які між собою повязані кросліцензуванням)

Эти вопросы вообще не связаны и никак не иллюстрирует причины, почему якобы ARM нельзя заменить другой архитектурой. Можно заменить.

что RISC-V

ви хоч уявляєте скільки коштує реалізувати архітектуру? та навіть таке просте як 5Г модем? - якщо що - Інтел не змогли

У вас день не связанных друг с другом вопросов? Или просто надо что-то ответить?

Ничего волшебного в системе команд ARM нет, она ничем не лучше и не хуже других

вона має одно-потік + 50% при значно ничжому споживанні
краще признайтесь - що ви взагалі не в курсі чому АРМ така швидка і так мало споживає

У системы команд нет никакого однопотока, это лишь способ записи последовательности действий. Однопоток есть у ядра, который выполнен по конкретной микроархитектуре, вот её свойства, исполнение и техпроцесс уже имеют однопоток, только к ARM это никак не относится, в микроархитектуре практически ничего не остаётся от "внешней" системы команд.
Так что лучше признайтесь, что ваше ARM-фанатство это прикол, потому что другие опции гораздо хуже

[yuriy_dd]

Я пів року намагався зробити з нього основний робочий інструмент - глухо. Можливо для кодерів на xcode - воно і ок

багато розробників надають перевагу М4 - наприклад react native

От протестив ffmpeg на маку. От чого вартий твій M4

цілком можливо що за стільки років оптимізація ffmpeg є сильно краща для х86. І він не використовує апаратні можливості М4

[VolandInferno]

багато розробників надають перевагу М4 - наприклад react native

М1 і М4 - одне й те саме. І здався мені твій реакт. М архітектура - це просто гік-забавка і для реальної роботи не пристосований.

[alexeygalas]

І він не використовує апаратні можливості М4

ffmpeg - wrapper. Під кожну платформу є ліба, яка апаратно прискорює. для Apple існує video_toolbox, на якому працюють всі конвертери під macOS )) Тому - можливостей там небагато - тому і так бідно ))
handbrake точно той же apple video_toolbox юзає

ffmpeg -i ./input.mkv -c:v hevc_videotoolbox -b:v 4M ./output.mkv

[VolandInferno]

І він не використовує апаратні можливості М4

Боярє плохіє, царь хороший(с)

[yuriy_dd]

І вже вкотре виходить - все що там та балакаюча голова облизує в твому відео про 5090 там М4 - просто намальоване і не має ніякого зв*язку з реальністю

там є реальні програми, в тому числі для монтажу відео. І так - вони працюють скоріше на М4

До такой микроархитектуры Яблоко шло много-много лет

там максимально близька архітектора до стандартної АРМ, яку має той же Медіатек

Другие платформы не всегда могут использовать самые современные техпроцессы, а это одно из самых существенных преимуществ SoC Apple.

що заважає?

Эти вопросы вообще не связаны и никак не иллюстрирует причины, почему якобы ARM нельзя заменить другой архитектурой. Можно заменить.

не можна. Якби було можна - замінили би. Це ринок на дуже великі гроші.

только к ARM это никак не относится, в микроархитектуре практически ничего не остаётся от "внешней" системы команд

маячня. Система команд АРМ - сильно простіша за х86. Більшість оптимізації робить компілятор один раз. І саме тому такі великі гроші вкладаються в LLVM

Так что лучше признайтесь, что ваше ARM-фанатство это прикол

правильно - фанатсво прогресу

[yuriy_dd]

М архітектура - це просто гік-забавка

саме тому відразу після виходу М1 - керівники Інтел та АМД поставили собі завдання - зробити краще

[VolandInferno]

саме тому відразу після виходу М1 - керівники Інтел та АМД поставили собі завдання - зробити краще

Хто кому що де поставив? Ці керівники з вами в одній кімнаті?

[Entar]

правильно - фанатсво прогресу

Почитав тему по діагоналі, це треш. При чому тут ці ваші арм до новини про Intel Panther Lake?

По факту:
Коли на якихось пристроях, з ARM процесорами можна все те, що я опишу нижче, тоді можна буде говорити про порівняння їх продуктивності з х86 чіпами:
1. Поставити на них звичну всім вінду і не побачити різниці.
2. Поставити туди звичні всім офіси, і інше програмне забезпечення для роботи.
3. Підключивши до них відеокарту будь яку грати в ігри будь які не гірше ніж на х86 процесорах.
4. Коштувати воно має не більше ніж середньостатистичний проц (або проц+материнка+озу у випадку "комплексного рішення").

От коли це все буде, тоді можна буде порівнювати. А так, це якась розмова ні про що. "краще, енергоефективніше" - ну і що? Це все-рівно що порівнювати CPU і GPU по терафлопсам.
І да, можна скільки завгодно розказувати про дуже крутий дорогущий спорткар, але переважній більшості людей в пріоритеті: ціна, юзабіліті, функціональність, ремонтопридатність. І для переважної більшості людей користі куди більше від +50 л об'єму багажника, чи системи що покращує зручність паркування

[VolandInferno]

Саме імбове в моїй прошці, це не М1 і не екран і тп. Саме імбове, що правда через костилі певні, можна зробити авторизацію на мережевому обладнанні по ssh через відбиток пальця. Оце просто нереально круто, коли в тебе дерево із 4-х сотень комутаторів.
Ось тут да, знімаю шляпу. Але це за спеціальним софтом, небезкоштовним, а саме Royal TSX.

[alexeygalas]

там є реальні програми, в тому числі для монтажу відео. І так - вони працюють скоріше на М4

Але результати намальовані зі стелі.
Ось його результати

спойлер

А ось реальні результати із сайту

спойлер

На рівні мобільної 5070 з Lenovo моєї дружини. Нічого особливого.
А от результати 5090 https://www.pugetsystems.com/pugetbench ... TX%205090/
І як бачиш Apple M4 MAX ну так далеко позаду, що навіть у дзеркалі заднього виду не видно.
Тому або це просто було намальовано в ТЗ до відео (до чого я більше схиляюсь), або він тестив 5090 з power лімітом 60вт, якщо в нього такі бали вийшли

[yuriy_dd]

саме тому відразу після виходу М1 - керівники Інтел та АМД поставили собі завдання - зробити краще
Хто кому що де поставив? Ці керівники з вами в одній кімнаті?

Генеральний директор Intel висміює нездатність компанії «створювати кращі продукти», ніж чіп Apple M1
Ми повинні створювати кращі продукти для екосистеми ПК, ніж будь-що інше, ніж компанія, що спеціалізується на створенні стилю життя, у Купертіно. Ми повинні бути такими ж хорошими в майбутньому.

https://www.macrumors.com/2021/01/15/in ... -apple-m1/

просто ви мало що знаєте бухаючи у своїй печері

1. Поставити на них звичну всім вінду і не побачити різниці.

це не проблема АРМ проців. А вінда вже є, і постійно йде робота. Нові функції впроваджуються в першу чергу для АРМ, а для х86 - по залишковому принципу

2. Поставити туди звичні всім офіси, і інше програмне забезпечення для роботи.

це вже є

3. Підключивши до них відеокарту будь яку грати в ігри будь які не гірше ніж на х86 процесорах.

більшість грає на консолях. Вони саме для цього і зроблені.

4. Коштувати воно має не більше ніж середньостатистичний проц (або проц+материнка+озу у випадку "комплексного рішення").

нема нічого скорішого і дешевшого ніж скажімо мак міні М4

[yuriy_dd]

А ось реальні результати із сайту

осе ще реальні результати із сайту:

https://www.pugetsystems.com/pugetbench ... TX%205090/
Apple M4 Max(32 Cores) Average Score: 12919
NVIDIA GeForce RTX 5090 Average Score: 10351

https://www.pugetsystems.com/pugetbench ... Processor/
Apple M4 Max (16 Cores) Average Score: 13422
AMD Ryzen 9 9950X 16-Core Processor Average Score: 11095

https://www.pugetsystems.com/pugetbench ... 09%20285K/
Apple M4 Max (16 Cores) Average Score: 13422
Intel Core Ultra 9 285K Average Score: 9799

https://www.pugetsystems.com/pugetbench ... TX%205090/
Apple M3 Ultra(80 Cores) Average Score: 14650
NVIDIA GeForce RTX 5090 Average Score: 13006

[VolandInferno]

просто ви мало що знаєте бухаючи у своїй печері

Новина від 21 року. Сам проспись.
От поки ти не покажеш тут чек від придбання Останнього М4 мах або ультра за 5-6куе, до тих пір нещітово.

Puget сидить на ЗП у APPLE вже років з 15