AMD FSR 4 запустили на Radeon RX 6800 XT — якість краща, але продуктивність нижча на 10-20%

[Геральт]

Пропоную обговорити AMD FSR 4 запустили на Radeon RX 6800 XT — якість краща, але продуктивність нижча на 10-20%

erkins007, ату їх, ату!

[DDt]

в статье не сказано что это фпс с фреймгеном

[kairo]

Перевзування пана Геральта все ближче і ближче. Скоро будемо читати, його пости, як із ФСР4 та ФГ він має більше 100 ФПС та якість не гірше нативу

[Kirakishou]

Цікаво спостерігати, як деякі власники відеокарт AMD радіють тому факту, що AMD плюнула всім власникам RDNA3 в обличчя. Моя RX 7800 XT ще має майже півтора роки гарантії, але з точки зору компанії AMD вона вже вважається застарілою. В той час як відеокарти Nvidia не тільки минулого покоління, а навіть позаминулого отримали підтримку DLSS 4. І після цього хтось ще дивується, що Nvidia є лідером. Мене, як користувача, не обходить, яких там тензорів AMD не додали в RDNA3. Є простий факт, що минуле та позаминуле покоління відеокарт Nvidia підтримує DLSS 4, а в AMD не те що позаминуле, а навіть минуле покоління, відеокарти якого ще мають гарантію, вже не підтримують нову технологію. Після такого відвертого плювка в обличчя треба бути мазохістом, щоб захищати відеокарти від AMD.

[Enjthesilence]

Перевзування пана Геральта все ближче і ближче. Скоро будемо читати, його пости, як із ФСР4 та ФГ він має більше 100 ФПС та якість не гірше нативу

він вже чує голос зеленого гобліна в голові: "давай, ти хочеш цього, всього 20% втрати продуктивності... фср4 на рдна2, давай, докажи їм усім..."

[FastBullet]

Пропоную обговорити AMD FSR 4 запустили на Radeon RX 6800 XT — якість краща, але продуктивність нижча на 10-20%

erkins007, ату їх, ату!

Так)) Зараз прийде буде казати що якихось там блоків нема і тому воно не працює
А я вже готовий трохи посміятись

[doc-oc]

Цікаво спостерігати, як деякі власники відеокарт AMD радіють тому факту, що AMD плюнула всім власникам RDNA3 в обличчя. Моя RX 7800 XT ще має майже півтора роки гарантії, але з точки зору компанії AMD вона вже вважається застарілою. В той час як відеокарти Nvidia не тільки минулого покоління, а навіть позаминулого отримали підтримку DLSS 4. І після цього хтось ще дивується, що Nvidia є лідером. Мене, як користувача, не обходить, яких там тензорів AMD не додали в RDNA3. Є простий факт, що минуле та позаминуле покоління відеокарт Nvidia підтримує DLSS 4, а в AMD не те що позаминуле, а навіть минуле покоління, відеокарти якого ще мають гарантію, вже не підтримують нову технологію. Після такого відвертого плювка в обличчя треба бути мазохістом, щоб захищати відеокарти від AMD.

Почему АМД считает 7000 линейку устаревшей, если они собираются высрать на рынок ещё и 7700
Просто они людей за дебилов держат, это факт! Примерно также как они программно ограничили поддержку PCI-E4.0 на платах B450. Калоконтора в деле и глупо этого не замечать! Я уже скоро раз говорил, что эти mрази как только рожали что-то более-менее конкурентноспособное, сразу же показывали своё истинное лицо!

[erkins007]

erkins007, ату їх, ату!

Странно что тебя эта новость интересует ты же исключительно за натив) Или ты просто злой был, потому что у тебя велосипеда нормального апскейлера не было?)

А по теме это все конечно хорошо, но костыли и пердолинг не равны нативной поддержке. У нвидиа ДЛСС4 включается одной кнопкой один раз для всех поддерживаемых игр из родного приложения и доступен даже на семилетней 20 серии с куда меньшей потерей производительности.

Є простий факт, що минуле та позаминуле покоління відеокарт Nvidia підтримує DLSS 4, а в AMD не те що позаминуле, а навіть минуле покоління, відеокарти якого ще мають гарантію, вже не підтримують нову технологію

Позапрошлое это 30-е поколение, а поддержка есть даже у 20-го. Что до амд, то это последствия семилетнего отрицания тензоров.

[Enjthesilence]

Пропоную обговорити AMD FSR 4 запустили на Radeon RX 6800 XT — якість краща, але продуктивність нижча на 10-20%

erkins007, ату їх, ату!

Так)) Зараз прийде буде казати що якихось там блоків нема і тому воно не працює
А я вже готовий трохи посміятись

а вони є? блоків нема, як і 20% продуктивності, прикол я навіть не знаю, що гірше: радеон, який відверто насрав своїм консюмерам не додавши підтримку фср4 в старі карти, щоб хоч якось продавати рдна 4, чи ось подібні "не фанати", які навіть таке готові виправдовувати
з гервантом все зрозуміло, в того фреймген - це натив. так, половина кадрів згенеровані звичайно, це нюанси

спойлер

[Геральт]

erkins007, ату їх, ату!

Странно что тебя эта новость интересует ты же исключительно за натив) Или ты просто злой был, потому что у тебя велосипеда нормального апскейлера не было?)

Напчихати на велосипед апскейлер.
Власне хотів почитати про те, як космічні кораблі..тензори, милиці і оте от усе.

Але от цікаво, як так сталось, що окремі блоки виграють всього лиш 10%? Може краще було б ними пожертвувати, а транзистори пустити на звичайні блоки?
В нативі отримаєм буст, в FSR4 і так буст (відносно нативу), але трошки гірший (ніж на FSR3). Ніби всі в виграші.

[zalizo_org]

kairo
Enjthesilence
Якщо я правильно пам'ятаю, Геральт казав (не прямі цитати, а переказ смислу сказаного):
1. надає перевагу нативу і що натив це класно.
2. не любить (не використовує) апскейлери (в його випадку на той момент FSR 1 - FSR 3) бо вони псують якість зображення
3. при оптимальних налаштуваннях його карта (6700ХТ) дозволяє бавитися в ігри, які його цікавлять в нативі не втрачаючи в якості.

Днями з'явилася можливість використовувати FSR 4 на його карті. Геральт сприйняв цю новину з оптимізмом. (я думаю) спробує технологію у свому застосуванні і можливо почне користуватися у випадках коли буде вважати за потрібне.

Тож про яке "перевзування" йдеться?

Відправлено через 3 хвилини 11 секунд:

Але от цікаво, як так сталось, що окремі блоки виграють всього лиш 10%?

значить або їх замало або вони не достатньо продуктивні. Візьми до уваги що різниця в FSR 4 під 9000 серію і FSR4 яка адаптована під старі відяхи дуже суттєва з точки зору обчислювального навантаження. Cуть в тому що 9000 серія має Аі ядра які оптимізовані для обчислень (роботі з коефіцієнтами) у вигляді десяткових дробів, тоді як більш старі покоління 5000, 6000, 7000 таких ядер не мають і тому для них робота з такими числами на стрімінгових процесорах (типу звичайні ядра) дуже важко дається. короче не ефективно. тому витікші сорси вирішили виправити і всі числа перекомпілювати з використанням звичайних цілих чисел, які дають меншу точність, зато дуже легко рахуються і мало займають місця. Таким чином FSR4 на старіших картах запускається з меншою точністю але хоч додає трохи продуктивності, а не віднімає її

[NST1983]

Дак воно буде працювати по нормальному без танців з бубном чи ні?

[zalizo_org]

Дак воно буде працювати по нормальному без танців з бубном чи ні?

поки тільки через оптіскейлер з перехопленням інпута

[Enjthesilence]

Тож про яке "перевзування" йдеться?

о, адвокат, кайф, ну пан гервант за себе не відповість, тому слухай:
перевзування почалося з істерики про технологію нвідії "фреймген" та їх дійсно маніпулятивних графіків на презентації з цією технологією, АЛЕ як виявилось, поціновувач нативної картинки пан Гервант, не цурається використовувати цю технологію, називаючи це нативом, чи тобі також треба пояснити як працює фреймгенератор? про яку чітку картинку без артефактів може йти мова? фср 1-3 - це дійсно помийка, а от фср4 спокійно дає зображення краще "нативу" через вбоге ТАА, СМАА і тд, про що і йдеться в кожній темі про фср4, через оптіскейлер. звичайно таки не фанат ніколи не визнає, банально того, що його любімка економлячи бабки на тензорах, кинула його карту і наступне покоління нативної підтримки сучасного апскейлера і якийсь позитив з'являється, коли таки на рдна2 через оптіскейлер можливо з емуляцією і втратою продуктивності хоча б запустити фср4, дива

[VovaII]

Але от цікаво, як так сталось, що окремі блоки виграють всього лиш 10%? Може краще було б ними пожертвувати, а транзистори пустити на звичайні блоки?

Думаю питання в тому, скільки приросту дають тензори при використанні FSR4, і скільки приросту дадуть звичайні блоки, що займають стільки ж місця? — Підозрюю, що оптимізовані тензори дають більше?
Ще питання: FSR4 на "старих" відеокартах задіює CPU чи ні? — Бо якщо задіює, то самі розумієте.

[Геральт]

Візьми до уваги що різниця в FSR 4 під 9000 серію і FSR4 яка адаптована під старі відяхи дуже суттєва з точки зору обчислювального навантаження. Cуть в тому що 9000 серія має Аі ядра які оптимізовані для обчислень (роботі з коефіцієнтами) у вигляді десяткових дробів, тоді як більш старі покоління 5000, 6000, 7000 таких ядер не мають і тому для них робота з такими числами на стрімінгових процесорах (типу звичайні ядра) дуже важко дається. короче не ефективно. тому витікші сорси вирішили виправити і всі числа перекомпілювати з використанням звичайних цілих чисел, які дають меншу точність, зато дуже легко рахуються і мало займають місця. Таким чином FSR4 на старіших картах запускається з меншою точністю але хоч додає трохи продуктивності, а не віднімає її

Так FSR4 поступається за швидкодією третьому, навіть на 9000. Не значно, але поступається. Якщо повірити цифрам з новини, що без блоків ми загубимо нехай навіть 20%, то питання залишається в силі. Нащо було городити окремі блоки, якщо на той бюджет можна було посилити універсальні в 9000, отримати кращу швидкодію в нативі, і трохи гіршу (на ~10% з врахування посиленої "грубої швидкодії") в апскейлі.

Підозрюю, що оптимізовані тензори дають більше?
Ще питання: FSR4 на "старих" відеокартах задіює CPU чи ні? — Бо якщо задіює, то самі розумієте.

Можливо, але дадуть більше в одному сценарії, а заберуть в іншому.

[Kyro]

Цікаво спостерігати, як деякі власники відеокарт AMD радіють тому факту, що AMD плюнула всім власникам RDNA3 в обличчя. Моя RX 7800 XT ще має майже півтора роки гарантії, але з точки зору компанії AMD вона вже вважається застарілою. В той час як відеокарти Nvidia не тільки минулого покоління, а навіть позаминулого отримали підтримку DLSS 4. І після цього хтось ще дивується, що Nvidia є лідером. Мене, як користувача, не обходить, яких там тензорів AMD не додали в RDNA3. Є простий факт, що минуле та позаминуле покоління відеокарт Nvidia підтримує DLSS 4, а в AMD не те що позаминуле, а навіть минуле покоління, відеокарти якого ще мають гарантію, вже не підтримують нову технологію. Після такого відвертого плювка в обличчя треба бути мазохістом, щоб захищати відеокарти від AMD.

Почему АМД считает 7000 линейку устаревшей, если они собираются высрать на рынок ещё и 7700
Просто они людей за дебилов держат, это факт! Примерно также как они программно ограничили поддержку PCI-E4.0 на платах B450. Калоконтора в деле и глупо этого не замечать! Я уже скоро раз говорил, что эти mрази как только рожали что-то более-менее конкурентноспособное, сразу же показывали своё истинное лицо!

Интел даже когда в полной опе не перестает новые сокеты плодить.
Но ты продолжай срывать покровы. Борец за справедливость.

[Enjthesilence]

Візьми до уваги що різниця в FSR 4 під 9000 серію і FSR4 яка адаптована під старі відяхи дуже суттєва з точки зору обчислювального навантаження. Cуть в тому що 9000 серія має Аі ядра які оптимізовані для обчислень (роботі з коефіцієнтами) у вигляді десяткових дробів, тоді як більш старі покоління 5000, 6000, 7000 таких ядер не мають і тому для них робота з такими числами на стрімінгових процесорах (типу звичайні ядра) дуже важко дається. короче не ефективно. тому витікші сорси вирішили виправити і всі числа перекомпілювати з використанням звичайних цілих чисел, які дають меншу точність, зато дуже легко рахуються і мало займають місця. Таким чином FSR4 на старіших картах запускається з меншою точністю але хоч додає трохи продуктивності, а не віднімає її

Так FSR4 поступається за швидкодією третьому, навіть на 9000. Не значно, але поступається. Якщо повірити цифрам з новини, що без блоків ми загубимо нехай навіть 20%, то питання залишається в силі. Нащо було городити окремі блоки, якщо на той бюджет можна було посилити універсальні в 9000, отримати кращу швидкодію в нативі, і трохи гіршу (на ~10% з врахування посиленої "грубої швидкодії") в апскейлі.

тому що в наступній ітерації, умовний фср 4.1 захоче більше від цих блоків, як і технології "редстоун": новий фреймгенератор і рейреконстракшн базується на роботі цих блоків, можливо в майбутньому з'являться ще технології, які також потребуватимуть тензори і щоб не повторилась історія зі старим поколінням, краще їх мати.

[VovaII]

звичайно таки не фанат ніколи не визнає, банально того, що його любімка економлячи бабки на тензорах, кинула його карту і наступне покоління, нативної підтримки сучасного апскейлера і якийсь позитив з'являється, коли таки на рдна2 через оптіскейлер можна з емуляцією і втратою продуктивності хоча бзапустити фср4, дива

— Питання/уточнення: якщо фср4 з'явився нещодавно, і відповідно нещодавно стало зрозуміло що тензори в відеокартах корисна річ, то як АМД може повернутись у минуле і додати тензори в минулі версії відеокарт? — Якщо поплутав дати/терміни, вибачаюсь. Поправте.

[Enjthesilence]

звичайно таки не фанат ніколи не визнає, банально того, що його любімка економлячи бабки на тензорах, кинула його карту і наступне покоління, нативної підтримки сучасного апскейлера і якийсь позитив з'являється, коли таки на рдна2 через оптіскейлер можна з емуляцією і втратою продуктивності хоча бзапустити фср4, дива

— Питання/уточнення: якщо фср4 з'явився нещодавно, і відповідно нещодавно стало зрозуміло що тензори в відеокартах корисна річ, то як АМД може повернутись у минуле і додати тензори в минулі версії відеокарт? — Якщо поплутав дати/терміни, вибачаюсь. Поправте.

не знаю, запитай у хуанга, чому тензори та рт ядра з'явились 7 років назад в його картах