Выбор звуковой карты

[leshk]

В этой теме выбираем звуковые карты

Пофилософствовать на тему звука можно там

Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил

[MSiAventador]

Вінстон Черчиль колись казав...

[Hotspur]

Вінстон Черчиль колись казав...

гарно але дорого

[MSiAventador]

Вінстон Черчиль колись казав...

гарно але дорого

Дешевше буде вже без фемтоклоків, без Руун Ріді , дорогих радіодеталей і з дешманським підсиленням навушників.

Відправлено через 2 хвилини 28 секунд:
Що цікаво, фарбування корпусу срібної версії молодшої К15 помітно краще за срібну К17.

[Hotspur]

Дешевше буде вже без фемтоклоків, без Руун Ріді , дорогих радіодеталей і з дешманським підсиленням навушників.

питання які треба навушники щоб це оцінити

[MSiAventador]

Дешевше буде вже без фемтоклоків, без Руун Ріді , дорогих радіодеталей і з дешманським підсиленням навушників.

питання які треба навушники щоб це оцінити

Я вихожу з того що навіть якщо куплю HEDDAudio HEDDphone TWO за 94000 грн. я почую все але це не буде грати і близько як підлогова акустика за 94000 грн.

[Scoffer]

Я вихожу з того що навіть якщо куплю HEDDAudio HEDDphone TWO за 94000 грн. я почую все але це не буде грати і близько як підлогова акустика за 94000 грн.

Це дивлячись в якому приміщенні. Завезеш в голий кабінет 4*4 - підлогова акустика гратиме як з відра, а навушники всюди однаково.

[MSiAventador]

Я вихожу з того що навіть якщо куплю HEDDAudio HEDDphone TWO за 94000 грн. я почую все але це не буде грати і близько як підлогова акустика за 94000 грн.

Це дивлячись в якому приміщенні. Завезеш в голий кабінет 4*4 - підлогова акустика гратиме як з відра, а навушники всюди однаково.

...а навушники всюди однаково не вміють в "лазерскан" точне розташування музикантів, співаків і інструментів.

[Scoffer]

...а навушники всюди однаково не вміють в "лазерскан" точне розташування музикантів, співаків і інструментів.

Вміють якщо голову затиснути в лещата

Відправлено через 52 хвилини 13 секунд:
Взагалі я вважаю що значення сцени сильно перебільшене. Типу добре якщо вона є, але якщо немає то і біс з нею. На іншому записі музиканти помінялись місцями і все, вже сцена не та, то що, не слухати чи що? А в студійних записах, як правило, вона просто відсутня бо все записано окремо і зведено.

[Radio Bay]

Вміють якщо голову затиснути в лещата

+

Взагалі я вважаю що значення сцени сильно перебільшене

А я вважаю, що то головне, бо побудова віртуально простору головне при прослуховуванні музику. Це створює простір в якому ти заходишься.
Тут у сусідній гилці взагалі ржач про сцена змінюється при переміщенні на 1мм і це пояснює різниці між цапами

[Filabatya]

Radio Bay
А фііо к11 то нормальне щось? І поясніть одичалому що то таке р2р і чого ця версія дорожча за просту? Так розумію що це аналог моєї стх) Дякую

[Scoffer]

А я вважаю, що то головне

Ну, то таке, чиста смаковщина. Хочеш будувати сцену - будуй.
Вуха розрізняють відстань до об'єкта фазовим методом до 2кГц приблизно, і по різниці гучністі десь після 4кГц. В діапазоні 2-4 розрізняють погано. Звідси простий висновок - до 2кГц необхідні фазолінійні динаміки, а після 4х - динаміки з однаковою АЧХ, не обов'язково лінійною чи ідеальною, головне щоб максимально однаковою в обох колонках, і буде тобі щастя зі сценою. Проблемка тут в тому що ділити полоси в діапазоні 2-4 теж не дуже добре через найвищу чутливість вуха щодо абсолютних значень амплітуди, на слух стик сприйматиметься як аномальні тональності інструментів. От так і виходить що ділити полоси в основному діапазоні особливо і ніде. Широкоплосники 200Гц-10кГц з підпором зверху і знизу можуть зіграти правильно, але діаграма направленості буде ніяка.
Так що загалом ідеальна акустика технічно ну не те що зовсім неможлива, але, скажімо, вкрай складно піддається реалізації, зате ти можеш обрати два з трьох: сцена, діаграма направленості чи тональна вірність.

[tablestikus]

Radio Bay
А фііо к11 то нормальне щось? І поясніть одичалому що то таке р2р і чого ця версія дорожча за просту? Так розумію що це аналог моєї стх) Дякую

Ось я вже кидав статтю гарну на цю тему
https://era-in-ear.com/tsap-spokoino-an ... 3GQduRzTyn

[Hotspur]

Radio Bay
А фііо к11 то нормальне щось? І поясніть одичалому що то таке р2р і чого ця версія дорожча за просту? Так розумію що це аналог моєї стх) Дякую

питання що ти хочеш. Загалом К11 нормальний

[Z440_User]

Відправлено через 52 хвилини 13 секунд:
Взагалі я вважаю що значення сцени сильно перебільшене. Типу добре якщо вона є, але якщо немає то і біс з нею. На іншому записі музиканти помінялись місцями і все, вже сцена не та, то що, не слухати чи що? А в студійних записах, як правило, вона просто відсутня бо все записано окремо і зведено.

Не меліть дурниць) Ну хіба якщо ви слухаєте через умовний "динамік телефону/ноутбуку" або портативну колонку яка десь там грає.
Сцена має не аби яке значення при саме прослуховуванні музики, а не фоновому буботінні.
Ну ще і сам музичний матеріал має значення, бо багато чого звучить однаково хоч на Hi-END, хоч на динаміку телефону, бо воно зведено з дикою компресією та без розкладення інструментів між каналами...

Як наочний приклад, робота Tobias'а Sammet'а, проект Avantasia, а саме альбом Moonglow. При мастерінгу вінілу щось накосячили і він звучить майже в моно, 99% звуку тупо по центру між колонками. Той 1% може бути зліва, або праворуч, але не покидає межі колонок зліва/праворуч. А ось цифрове видання цієї роботи звучить вже об'ємно, з глибиною та заповненням простору між лівою та правою колонкою, навіть іноді виходить за межі колонок. Вініл з цією роботою моє розчарування, але хай буде для колекції...
Ну і про мій еталон об'єму/сцени та того як треба робити зведення та мастеринг - це Pink Floyd "The Dark Side of the Moon".
В мене сетап з можливістю квадрозвуку для цифрового сигналу та стерео для аналогового. Є образ SACD цієї роботи виданий з оригінальних мастер-стрічок квадрофонічної версії. Також є квадрофонічний першопрес вінілу який на стерео-тракті відтворюється як звичайний стерео-вініл та звичайний стерео-першопрес. Так от, при порівнянні квадрофонічного sacd на 4.0 та вінілів на 2.0 - об'єм та сцена майже не втрачаються, є реальне відчуття що тилові колонки при стерео реально працюють та видають звук, хоча це фізично неможливо, бо квадро у мене реалізовано двома окремими стереопідсилювачами. Фронтальний бере сигнал з аналогових істочників+фронт аудіокарти, тиловий тільки тил з аудіокарти. При відтворенні вінілу в стерео, на композиції On the Run, біг реально відбувається по колу наче відтворюється квадро.
В композиції "Us and Them" вступне соло на саксофоні "приходіть" за саксофоністом звідкілясь із сусідньої кімнати праворуч правої колонки, доходить до неї, потім рухається по діагоналі в центр кімнати і трохи наближається до слухача і це про стерео з вінілу. В квадрофонічній версії SACD відбувається теж саме, тільки більш чіткіше бо працюють тилові колонки.

[Pathfinder]

...а навушники всюди однаково не вміють в "лазерскан" точне розташування музикантів, співаків і інструментів.

Вміють якщо голову затиснути в лещата

[Radio Bay]

Ну, то таке, чиста смаковщина. Хочеш будувати сцену - будуй

Повна субїективщіна. Так, я будую простір у якому знаходжусь, а ти дивишься на якісь дурні ціфірик. Розумієш який ти недалекий у моіх очах? У мене тут баби, пальми, крокодили, бегемоти, а у тебе ціфірки. Тому тебе дівки і не кохають

[Hotspur]

Radio Bay
А фііо к11 то нормальне щось? І поясніть одичалому що то таке р2р і чого ця версія дорожча за просту? Так розумію що це аналог моєї стх) Дякую

подивить К7 BT я сам на нього облизуюсь бо К9 дорогуватий

Відправлено через 1 хвилину 36 секунд:

Повна субїективщіна. Так, я будую простір у якому знаходжусь, а ти дивишься на якісь дурні ціфірик. Розумієш який ти недалекий у моіх очах? У мене тут баби, пальми, крокодили, бегемоти, а у тебе ціфірки. Тому тебе дівки і не кохають

йому жінка за дівок по голові надає кастрюлею . Загалом с зі Scoffer згоден, можна майже все виміряти, навіть дроти по 100 000 доларів

Відправлено через 3 хвилини 51 секунду:


досить адекватне відео на тему що купіть спочатку акустику

[Scoffer]

Не меліть дурниць) Ну хіба якщо ви слухаєте через умовний "динамік телефону/ноутбуку" або портативну колонку яка десь там грає.

От давай не плутати. В сферичному вакуумі я тільки за сцену. Але в реальній реальності для того щоб бути розумним і красивим спочатку доведеться ще стати і багатим.

Ну і про мій еталон об'єму/сцени та того як треба робити зведення та мастеринг - це Pink Floyd "The Dark Side of the Moon".

У мене зараз під рукою лише Sound BlasterX G6 і Pioneer HRM-7, більш серйозна апаратура в іншій локації, але думаю і ці згодяться. Так от, сцени в упор немає. Розкладення по інструментам є, в різні вуха грають, так, але вони не стоять вчотирьох переді мною як на сцені. Можна конкретну композицію з альбому щоб я переслухав більш уважно?

[Z440_User]

У мене зараз під рукою лише Sound BlasterX G6 і Pioneer HRM-7, більш серйозна апаратура в іншій локації, але думаю і ці згодяться. Так от, сцени в упор немає. Розкладення по інструментам є, в різні вуха грають, так, але вони не стоять вчотирьох переді мною як на сцені. Можна конкретну композицію з альбому щоб я переслухав більш уважно?

Ок, ось найбільш яскраві приклади того, що я чую при віддтворенні стерео з вінілу "The Dark Side of the Moon", те що от прям кидається у вуха, але важливий момент опису: в мене рівностороний трикутник між слухачем та фронтальними колонками, з довжиною кожної сторони 3 метри:
1.) «Speak to Me» - вступ, спочатку починається НЧ вібрація, потім вона стає чіткіша і нагадує стук серця, але поки що не локалізується, потім по росту гучності вона вже локалізується прямо над головою, по центру і є розуміння що це войлочна колотушка бас-бочки. Навколо тебе з'являються інші звуки/фрази, вони не обмежені простором трикутника, а виходять за його межі. Із збільшенням гучності - вони збираються вгорі, прямо над головою, звук стає майже моно і...
2.) ... починається другий трек «Breathe», звук згори над головою падає вниз на слухача та розтікається по всій кімнаті, заповнюючи весь простір і навть відчуття що десь в сусідніх кімнатах він теж є. Як воду з тазика вилили на слухача і вона розтеклася по всій хаті.
3.) «On the Run» - тут мова про ефекти, стерео зведено та оброблено в 1972-1973рр так що слух сприймає це все як просторовий звук і кроки бігуна по колу натурально чути наче у тебе багатоканал, а не просто зліва-направо та в зворотньому напрямку бігає.
4.) «Time» - то більше мова про технічну якість апаратури, той перезвон годинників не повинен зливатися в кашу, годинники повинні локалізуватись, також повинно бути чутно бас від звону великих підлогових годинників (їх 2 чи 3 в тому перезвоні)
5.) «Money» - квакання гітари Гілмора коли він вступає, повинно бути десь трохи позаду лівого плеча.
6.) «Us and Them» - про саксофон я вже писав, на приспіві є ще момент коли бас Вотерса спускається вниз, а потім взагалі падає зовсім в низ (нижче 40Гц), цей момент мало де чутно.
Якось так, це і про сцену і про заповненість кімнати і про здатність відтворення частотного діапазону. Як воно в навушниках - не можу сказати, я ними майже не користуюся (останній раз десь пів року тому, а може і рік), тому просто не пам'ятаю як воно звучить в них.

[Hotspur]

Такс шановні є більш нагальні питання

FiiO K7 BT - 260 доларів
FiiO K9 ESS - 373 долара

шо з цього брати під 880 250 ом та Elac Debut 3.0 DB63