Експерти прогнозують відчутне зростання цін на пам’ять DDR4 за підсумками кварталу

[avuremybe]

Це чому раптом?

А как сравнивать?

Фактичними швидкостями і часом затримки.
Мегагерцами рівняти - це і в межах одного покоління неінформативно.

[FirstTDM]

Фактичними швидкостями і часом затримки.

А что такое "Фактични швидкостi"? Это время загрузки винды, старт прог или как?

По задержкам всё же очевидно - у DDR5 больше... что тут обсуждать?

Ну и самое главное: переход на DDR5, а затем на DDR6 неизбежен - всё будет быстрее в неких усредненных задачах... прогресс не остановить...

[avuremybe]

Фактичними швидкостями і часом затримки.

А что такое "Фактични швидкостi"? Это время загрузки винды, старт прог или как?

Мені дещо дивно бачити такі питання на оверах.
Ось перший трапивший скрін у профільній темі:

спойлер

Read/Write/Copy це, власне, швидкості.
Latency - затримка.

[FirstTDM]

Read/Write/Copy це, власне, швидкості.

Хм... то, что это тестовые скорости - это очевидно и не вызывает никаких вопросов...

А я спросил, что такое "Фактични швидкостi"? Есть же очевидная разница...

Ну это как с NVMe SSD - оно то конечно, переход с PCI-E 4.0 на PCI-E 5.0 показывает красивые циферки в тестах, но вот реальность несколько другая - и винда, и проги грузятся почти то же самое время... ну вот как-то так...

[avuremybe]

Ну это как с NVMe SSD - оно то конечно, переход с PCI-E 4.0 на PCI-E 5.0 показывает красивые циферки в тестах, но вот реальность несколько другая - и винда, и проги грузятся почти то же самое время... ну вот как-то так...

У випадку вінди і SSD - їй просто нема чого грузити ЩЕ ЗВЕРХУ. Тому наочного пришвидшення не видно. Бо воно вже на SATA SSD підвантажувало всі необхідні файли за долі секунди.
А у випадку звернення до оперативної пам'яті - швидкість (і особливо затримки доступу) впливає на роботу програм дуже суттєво і помітно неозброєним оком (якщо вона упирається в пам'ять, звичайно ж). Бо умовна гра ганяє туди-сюди гігабайти даних для кожного фрейму.

Як дуже яскраво-показовий приклад можеш побавитись із RDR2: будь-які маніпуляції з пам'яттю одразу і досить суттєво позначаються на фпс.
Я при переході від 3000с16 до 3200с15 отримав середній фпс 76 замість 48.

[vmsolver]

По задержкам всё же очевидно - у DDR5 больше... что тут обсуждать?

Это если прочитать 50 байт, то DDR4 справится чуть быстрее, а если нужен 1МБ данных? Очевидно, DDR5 отправит их быстрее за счет большей полосы. Поэтому важны как задержка так и полоса. Для разных алгоритмов эта важность разная.

Но у DDR5 есть ещё преимущество большего количества каналов, 1 млрд мелких запросов она выполнит быстрее чем DDR4, хотя каждый запрос займёт чуть больше времени, но за счет вдвое большего количества каналов все эти запросы обработаются в двое быстрее чем в DDR4, для многоядерного окружения это лучше. У DDR6 эта способность будет также в двое выше чем у DDR5.

[FirstTDM]

Я при переході від 3000с16 до 3200с15 отримав середній фпс 76 замість 48.

Да ну... это серьезно? Без разгона видяхи/проца и только на памяти получился прирост фпс +58% ???

И еще раз - разгон памяти 3200/3000 = +6% привел к +58% в игре? Пока не верю в такое чудо... может опечатка в числах? На какой системе получен такой прирост - CPU/GPU ?

Очевидно, DDR5 отправит их быстрее за счет большей полосы. Поэтому важны как задержка так и полоса. Для разных алгоритмов эта важность разная.

Но у DDR5 есть ещё преимущество большего количества каналов, 1 млрд мелких запросов она выполнит быстрее чем DDR4

Да, конечно - полностью поддерживаю

Потому и пишу про неизбежность перехода на DDR5

А в целом и общем - DDR5 на CL32 6400МГц и лучше/быстрее снимает все вопросы о конкуренции с DDR4... обсуждать/спорить не очем...

[avuremybe]

Я при переході від 3000с16 до 3200с15 отримав середній фпс 76 замість 48.

Да ну... это серьезно? Без разгона видяхи/проца и только на памяти получился прирост фпс +58% ???

Це не те щоб якась сенсація.
Покопай тему розгону пам'яті.
Отримати +50% в грі просто понизивши затримки не є чимось фантастичним.

Якщо тебе цікавить чому аж на стільки багато при таких незначних маніпуляціях - бо інфініті фабрик зав'язаний на частоту пам'яті.
Але на інтелах приріст теж дуже відчутний.

[WWQ]

А в целом и общем - DDR5 на CL32 6400МГц и лучше/быстрее снимает все вопросы о конкуренции с DDR4... обсуждать/спорить не очем...

Когда вопрос доходит до конкуренции люблю этот свой древний скрин кидать...

Причем, подобный, но чуть более скромный результат я получал еще в 2017 году на 7940х... Тот что на скрине это более свежий результат по моему 19 года..., за счёт лучшего КП проца кит поехал на 66мгц выше при прочих равных.

[FirstTDM]

Отримати +50% в грі просто понизивши затримки не є чимось фантастичним.

Не буду спорить... имхо, это какой-то вырожденный случай в конкретной игре...

Я разгонял в своё время с 3000 до 3400 и получал +5-10% и не более в 3DMark, Аssassin's Сreed Odyssey, Cyberpunk 2077, Horizon Zero Dawn, Shadow of the Tomb Raider...

[Аціо]

Отримати +50% в грі просто понизивши затримки не є чимось фантастичним.

Не буду спорить... имхо, это какой-то вырожденный случай в конкретной игре...

Я разгонял в своё время с 3000 до 3400 и получал +5-10% и не более в 3DMark, Аssassin's Сreed Odyssey, Cyberpunk 2077, Horizon Zero Dawn, Shadow of the Tomb Raider...

Та то чарівні вторинні та третинні таймінги з коробки таке вміють на деяких ддр4, от тому і багато тестів від прахвісіаналів у мережі без налагодження пам'яті, що не розумієш то вони навмисно чи просто альтернативно обдаровані.

А ще є розгін шиною, де здавалось би шина @100 проти @106 це +6% так? А от і не зовсім бо воно підіймає швидкість і шин обміну, і пам'яті, і частоту, і інтерфейсів у випадку вашого обговорення ддр4-АМ4.

[avuremybe]

Та то чарівні вторинні та третинні таймінги з коробки таке вміють на деяких ддр4, от тому і багато тестів від прахвісіаналів у мережі без налагодження пам'яті, що не розумієш то вони навмисно чи просто альтернативно обдаровані.

Ну дефолтно там дійсно казна-що виставляється.
Особливо на першій-другій серії райзенів.
На складнощі в роботі контроллера пам'яті і інфініті фабрики накладалась ще звичка деяких вендорів мат.плат організовувати підсистему пам'яті лівою п'яткою задньої ноги...

[Andrew_R30]

Кріпта фігня, купуємо ddr4, а потім на хаях продамо

[Sanja]

Sanja
Среди китайцев ничего нормального нет кроме китов от asgard..., bragi на 4000mhz... но там как бы не китайские чипы, а нормальный такой samsung b-die с соответствующей ценой и результатами соответствующими уровня 4000с14...

О чём и речь. Последнее, что видел из настоящего заводского китая - 8гб ддр4 Nanya 2021-года на их фирменном синем текстолите, номинал 2400МГц, корпуса чипов большие (как на хюниксах 2016 года), и выше этого номинала даже не запускается, даже 2666 на 19 таймингах. Т.е скорее-всего там толстые техпроцессы и процент выхода годной продукции скорее-всего никакой, а то, что может работать, работает впритык к номиналу. Это не угроза мировой конкуренции и сдерживания цен. Если б тех чипов было так много и так дёшево, мы бы видели море таких планок и на али и у нас, но их - нет.