Собираю первый пк, нуждаюсь в помощи

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Автор
Повідомлення
Ostin
Member

Повідомлення

Avenger80: 03.08.2025 15:52как правильно делать?
Брати гарний БЖ, який буде мати 50-70% навантаження від навантаження збірки. Тобто якщо калькулятор нарахував 300 Вт в максимумі - то нормального голдового БЖ 450-600 Вт вистачить на весь термін служби компонентів. 450 ближче до оптимального, 600 вже із запасом і на розслабоні. Більше не варто, бо ККД зазвичай буде падати. Може в дорогущих БЖ це не так, а звичайні бронзи-голди не люблять малі навантаження.
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

YumaX: 03.08.2025 15:01
tablestikus: 03.08.2025 14:30Але 1,3кВт БЖ гріє просто мою душу
Ну звісно гріє, ось типовий графік ККД блоку живлення:
спойлер
33.png
При 10-20% потужності БЖ ККД є найнижчим :learn: ваш БЖ просто гріє повітря :facepalm:
Він чекає 5080 щоб працювати з найкращим ККД а не міняти раз на рік БЖ.
Ortyomko
Member
Аватар користувача
Звідки: Дніпро

Повідомлення

tablestikus: 03.08.2025 17:29
YumaX: 03.08.2025 15:01
Ну звісно гріє, ось типовий графік ККД блоку живлення:
спойлер
33.png
При 10-20% потужності БЖ ККД є найнижчим :learn: ваш БЖ просто гріє повітря :facepalm:
Він чекає 5080 щоб працювати з найкращим ККД а не міняти раз на рік БЖ.
5080 буде жерти 360Вт. тобто 850-1000Вт це було б з добрим запасом. У мене суперквітка на 1кВт тягне 7900ХТХ, який, напевно, ще й більше жере за 5080, і взагалі без всяких проблем/нюансів.
Просто, зізнайся, хотів заблатувати своїм БП, от і всьо ;)
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

OldGoodGames: 03.08.2025 10:49Дякую за відповідь,
Тобто на high текстурах буде незначна перевага 5050, і 8гб "вистачить усім" поки, на 1080p + high(не ultra) налаштування?
У більшості ігор 8ГБ достатньо для ультра текстур в 1080р. В деяких іграх/сценаріях може бути потрібно знижувати налаштування.
OldGoodGames: 03.08.2025 10:49а це має сенс, щоб не було впритул бо бп сам для себе скільки то забирає потужності а ще є пікові стрибки, але коли потужність бп занаддто велика то він більшість часу молотить у холосту що також не дуже гарно?
На нормальних БЖ вказують потужність, яку ті здатні віддавати (хоча працювати на повній потужності звичайно не дуже добре для ресурсу бюджетних БЖ), з розетки береться більше.
Пікові стрибки більше про особливості схемотехніки і налаштувань захистів, запас потужності далеко не завжди рятував старі якісні БЖ.
OldGoodGames
Member
Аватар користувача

Повідомлення

waryag: 03.08.2025 21:18
OldGoodGames: 03.08.2025 10:49Дякую за відповідь,
Тобто на high текстурах буде незначна перевага 5050, і 8гб "вистачить усім" поки, на 1080p + high(не ultra) налаштування?
У більшості ігор 8ГБ достатньо для ультра текстур в 1080р. В деяких іграх/сценаріях може бути потрібно знижувати налаштування.
Дякую. Але це стосується зелених карт та ігор які гарно оптимізовані, на радеонах та вк від інтел споживання vram більше ніж у джифорсах, і якщо гра погано оптимізована споживання vram навіть на середніх текстурах на радеонах може перевищувати 8гб, але я таке зустрічав поки рідко.
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Ortyomko: 03.08.2025 19:26
tablestikus: 03.08.2025 17:29
Він чекає 5080 щоб працювати з найкращим ККД а не міняти раз на рік БЖ.
5080 буде жерти 360Вт. тобто 850-1000Вт це було б з добрим запасом. У мене суперквітка на 1кВт тягне 7900ХТХ, який, напевно, ще й більше жере за 5080, і взагалі без всяких проблем/нюансів.
Просто, зізнайся, хотів заблатувати своїм БП, от і всьо ;)
у мене фетіш щоб БЖ до 50% завантажувалося і не більше)

І так, він у мене гарний білий з Г-подібним блоком роз'ємів)
Ostin
Member

Повідомлення

waryag: 03.08.2025 21:18На нормальних БЖ вказують потужність, яку ті здатні віддавати
Та, здається, на всіх вказують саме це. Від ккд залежить, скільки буде тянути з розетки понад віддану потужність. Насправді, це має значення лише для використання електроенергії, бо навіть якщо ккд низький, то найгірше, що стається - замість 50 Вт буде спожито 100 Вт (як приклад). І відповідно нагрів та рахунки за електроенергію. Але ці значення суттєво менші від максимальної потужності, тому не можна все це вважати якоюсь справді суттєвою проблемою.
Але, з точки зору раціональності, переплата за пусті вати, які ніколи не будуть використані - це даремна переплата. Розумний поріг - зазначені 50%.
Alexsandr
Member

Повідомлення

OldGoodGames: 03.08.2025 01:13
Alexsandr: 03.08.2025 00:10
Это ей поможет чуть позже и поможет в софте с ИИ, а его все больше.
Интересное видео, 5050 и 3060 выдают разную картинку. Где правильно не скажу, нет эталона :)
Чому? 3060 +/- по фпс та ціні = 5050 але у 3060 - 12гб
Потому как если брать надолго, то видеопамять становится важной. Часто возможность выставить текстуры получше влияет на картинку куда больше остальных эффектов. Софт для ИИ тоже любит память. 50хх типа в новыми технологиями, но они тоже любят видеопамять, а если не считать удвоения кадров или сколько там рисует от балды, то особой разницы не будет по технологиям еще много лет.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Ostin: 03.08.2025 21:43Та, здається, на всіх вказують саме це.
В БЖ із старою схемотехнікою закладено велике споживання по лініям 3,3 і 5В, яке практично нереально отримати в сучасних системах.
Дешеві китайці можуть малювати завищені цифри.

Для DC-DC в цілому справедливо.
Ostin: 03.08.2025 21:43 Але, з точки зору раціональності, переплата за пусті вати, які ніколи не будуть використані - це даремна переплата.
Все дещо складніше.
Запас потужності може давати кращі робочі температури і ресурс, впливати на шум системи чи роботу напівпасиву.
В інших випадках (робота від ДБЖ, наприклад) - все навпаки.
Alexsandr
Member

Повідомлення

waryag: 03.08.2025 21:49 Все дещо складніше.
Запас потужності може давати кращі робочі температури і ресурс, впливати на шум системи чи роботу напівпасиву.
В інших випадках (робота від ДБЖ, наприклад) - все навпаки.
В каком-то диапазоне работы температуру будут схожими т.к. система охлаждения просто будет тише или громче работать, поддерживая температуру. Т.е. ресурс будет схожим не смотря на разную нагрузку в широких пределах нагрузки.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Alexsandr: 03.08.2025 21:52В каком-то диапазоне работы температуру будут схожими т.к. система охлаждения просто будет тише или громче работать, поддерживая температуру. Т.е. ресурс будет схожим не смотря на разную нагрузку в широких пределах нагрузки.
Залежності часто не лінійні, а алгоритми СО - не ідеальні. Так що певні підстави у такого вибору є.
спойлер
Це при тому, що я сам сиджу на дешевій китайській 500Вт голді (у назві якої чомусь написали 600 :rotate: ).
processsor_ua
Member
Аватар користувача
Звідки: Черкаси

Повідомлення

процесор як варіант взяти 5700Х, продають типу нові до 4500грн, хоть і тут на форумі. Я собі взяв, то і справді наче новий) В мене 3070, то його вистачає з великим запасом. І відік як варіант б\у 3070 можна за 10к взяти.
Або хоть і ось форумчанин продає готовий комплект материнка проц озу відік
спойлер
viewtopic.php?f=26&t=289864
А для 3060 12гб памяті до лампочки, це з розряду RX470 на 8gb, наче й перспективно, але ГПУ стане "слабким" скоріше ніж знадобиться 12гб врам
Ortyomko
Member
Аватар користувача
Звідки: Дніпро

Повідомлення

там у інших темах автор вже пише бюджет то 15к, то 22к. То ж, думаю, немає сенсу йому тут щось радити
Alexsandr
Member

Повідомлення

processsor_ua: 03.08.2025 22:24 А для 3060 12гб памяті до лампочки, це з розряду RX470 на 8gb, наче й перспективно, але ГПУ стане "слабким" скоріше ніж знадобиться 12гб врам
Типа выставить лучше текстуры не получится? Они практически не нагружают чип т.е. нет связи объем и мощность чипа до значительно куда более слабого чипа. сравни 550 и 560 от АМД или 1050 и 1050ти 1063 и 1066. Везде начиналось с зачем этим картам 4/6гиг памяти разницы никакой нет :) а спустя всего пару тройку лет разница стала местами очень заметной. Я в курсе, что карты чуток отличаются и не только по памяти, но там разница куда меньше чем разница в играх.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Alexsandr: 03.08.2025 22:54сравни 550 и 560 от АМД или 1050 и 1050ти 1063 и 1066. Везде начиналось с зачем этим картам 4/6гиг памяти разницы никакой нет :) а спустя всего пару тройку лет разница стала местами очень заметной.
Очень хороший пример. Да, спустя время разница появилась... но к тому моменту карты стали стремительно терять актуальность.
Ну а 550 с 560 изначально скорее затычки, чем нечто игровое.
Ostin
Member

Повідомлення

Alexsandr: 03.08.2025 22:54спустя всего пару тройку лет
Не забуваймо, що у випадку 3060 "пара тройка лєт" вже настали десь два роки тому. Тобто це не актуальне, із запасом на майбутнє, а суттєво застаріле, яке вже на межі "треба\не треба". Планувати таке ще на "пару тройку лєт" - ну, це вже "безумство", як любить казати шкірянка)
Я розумію, що люди бідні, можливості обмежені, але не треба тулити застаріле АМ4 чи картки 3000 як щось, що може бути куплене новим, актуальним із запасом на майбутнє. Реальність така, що це вчорашній (а то й позавчорашній) день. І поки воно ще хоч трішечки актуальне - треба його брати по найнижчій ціні і витискувати всі можливості. Запасу на майбутнє тут немає ВЗАГАЛІ.
Alexsandr: 03.08.2025 22:54550 и 560 от АМД или 1050 и 1050ти
Це лайно взагалі однакове що тоді, що зараз :D
shnok
Member
Аватар користувача

Повідомлення

автора давно немає, але люди сперечаються)
Avenger80
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Ostin: 04.08.2025 10:33Реальність така, що це вчорашній (а то й позавчорашній) день.
Это то понятно, но... для них это монстр всё равно, по сравнению с каким-то I5 2400, 2500 и видеокартой уровня Radeon 67**, 68**, GTX460. И пересесть на Ryzen 5600 и видеокарту уровня 3060, 4060 - это уже скачок вперёд очень большой. Я понимаю, многие тут покупают железо раз в год, два года, чуть ли не каждое поколение проца, видеокарты, плюс не уровня 4060, а уровня 4080, 4090... Для таких людей, понятно, что всякие 3060, 4060 и Райзен 5600 - это бомжатский хлам. Всё относительно. :)

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
shnok: 04.08.2025 10:40автора давно немає, але люди сперечаються)
Кстати, я давно заметил, что новые форумчане - напишут один пост и исчезают, зато срача на пару страниц. И это сейчас повально.
Ostin
Member

Повідомлення

Avenger80: 04.08.2025 10:42Всё относительно
Не зовсім. Нове є нове. Навіть перехід з чогось застарілого має бути виваженим. Навіщо замість умовного i5 2500 переходити зараз на якийсь i5 7400? Це ж нонсенс, чи не так? Тому беручи щось нове, треба брати його актуальним до часу. І це дасть змогу знову сидіти на ньому до пенсії. А не скотитись до щорічних апгрейдів 8400\9400\12400 і т.д., тобто колекціонувати застарілий хлам.
shnok: 04.08.2025 10:40автора давно немає, але люди сперечаються)
Автор мав стійке бачення, як і більшість тих, хто задають питання. Коли воно не зійшлось із баченням спільноти - він успішно звалив і пішов купувати те, що надумав. Мені особисто все одно :rotate:
Avenger80
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Ostin
Понятно, я б так не переходил. Я б скорее всего сейчас выбирал что-то из AM5, пускай даже пока купить проц со встройкой, а потом докупить видеокарту или что-то купить на 1700 сокете - 12400, 13400, 14400. Но скорее всего что-то 13400, 14400. А вообще, логично покупать сейчас не Интел, а AMD - AM5. Тот же 2023г., откуда сборка автора темы - он был спорный в этом плане - AM4 - для экономных геймеров, AM5 - для мажоров. Т.е. 50/50, а вот 2025г. - ау, AM4 - где-ты, как хорошая и перспективная платформа, уже всё... Как действующая у людей, ещё ничего, но как покупка нового - смысл? Если покупаешь новое, то и хочется чего-то нового уже в плане технологий, пускай и не топовое. Это просто лично моё мнение. Но для кого-то покажется, фу, на фига покупать что-то не топовое на AM5, когда можно купить топовое на AM4 и играть и выжимать все соки. Тоже два мнения разных получается...
Відповісти