Відмова від Hyper-Threading поставила компанію в невигідне становище, вважає голова Intel

[iwmyc]

Пропоную обговорити Відмова від Hyper-Threading поставила компанію в невигідне становище, вважає голова Intel

Ну звісно, можна було продавати в 2 рази більше "ядер", навіть якщо там приросту перфомансу не було

[Scoffer]

Ну да, вони ж відмовились просто по приколу, а не тому що планувальники в ОС не вивозили і вразливості на рівному місці вилізали, котрі глушити треба було патчами, котрі сповільнювали мало не більше ніж давав ГТ. Ох вже ці новоспечені голови

[Afit]

А Володя вважає інакше

[leif]

аааа, так он воно в чому справа

[Afit]

Ну звісно, можна було продавати в 2 рази більше "ядер", навіть якщо там приросту перфомансу не було

Якби не було приросту, то продуктивність не зростала би ~ на 25% Навіть в іграх це легко зараз можна перевіряти з процесорами AMD. Вимкнення SMT в більшості випадків знижує продуктивність. Особливо стабільність кадру.

[illyha]

Это было как раз единственное правильное решение за послдение годы. Чувствую этот менеджер наменеджерит.

[Kashtan]

Замість того щоб взяти приклад з конкурента, просто робити більше ядер і
не доїти один літографічний процес, залишити для ігроманів моделі із збільшеним кешем,
залишати довгограючі сокети

інтел вводить
Гетерогенні ядра
перший пункт не допоміг ? Забираємо гіпертрейдінг, це ж вже точно зло. Теж ні? Що ж таке… давайте звільняти гендиректорів, скорочувати виробництво, виходити з гонки нанометрів, і звільняти взагалі всіх потроху.

[iwmyc]

Якби не було приросту, то продуктивність не зростала би ~ на 25% Навіть в іграх це легко зараз можна перевіряти з процесорами AMD. Вимкнення SMT в більшості випадків знижує продуктивність. Особливо стабільність кадру.

Зовсім інші процесори з зовсім іншою архітектурою, порівняння недоречне

[vmsolver]

Кто бы мог подумать, что отказ от дополнительной производительности скажется на продуктах компании. Хотя бы хватило смелости это признать. Слайды с "причинами" отказа от НТ были мягко говоря не убедительными, даже до выхода 2хх поколения это было очевидно:

Тупой отказ от НТ это просто потеря 10-20% производительности р-ядер в приложениях получающих пользу от НТ. А скорее всего и больше, так как принцип НТ это доутилизация простаивающих ресурсов, новое же поколение ядер будет заметно шире старых, а это значит что НТ будет ещё более эффективным. В такой ситуации просто отключать НТ как-то глупо.

Планировщик потоков в ОС прекрасно знает какие пары потоков являются частью одного ядра, поэтому якобы сложности с ним это даже не намёк на тень причины отказа от НТ, а чушь бытовая, обыкновенная.

[dead_rat]

Анекдот про три листи - не анекдот

[Afit]

Якби не було приросту, то продуктивність не зростала би ~ на 25% Навіть в іграх це легко зараз можна перевіряти з процесорами AMD. Вимкнення SMT в більшості випадків знижує продуктивність. Особливо стабільність кадру.

Зовсім інші процесори з зовсім іншою архітектурою, порівняння недоречне

Та з інтелом те саме. Чи можливо є пруф на розгляд?

[Scoffer]

Планировщик потоков в ОС прекрасно знает какие пары потоков являются частью одного ядра, поэтому якобы сложности с ним это даже не намёк на тень причины отказа от НТ, а чушь бытовая, обыкновенная.

А планувальник знає що енерго і просто ефективніше, доутилізувати ГТ і заодно знизити частоту основного ядра чи скинути завдання на недоядро? Отож-бо.
При чому дізнатись то можна було, в інтелі зробили профіліювання. Але 99.(9)% прог поклали на нього болта. Треба виходити з реальності, а не фантастичних випадків.

[Earanak]

За 30+ месяцев и работы и игр на 13900KF ни разу не столкнулся с проблемами связанными с распределением нагрузки между P/E ядрами, отключение HT прилично роняло перформанс, особенно в рендере. Отключение Е ядер под игры так же прилично роняло перформанс. Особенно в играх которые грузили проц на 60-70% до этого, как Колда или Киберпанк какой нить. Впрочем, в Arrow Lake они сильно ускорили Е ядра, так что это компенсировало потерю в рендеринге от отклдчения HT.

[Skiff93]

Кор ультри не продаються через нову назву - інфа сотка.

[Nikolay Yeryomenko]

Оце так CEO, оце так вибрали. Він ще не розказав всім про HT.

[vmsolver]

А планувальник знає що енерго і просто ефективніше, доутилізувати ГТ і заодно знизити частоту основного ядра чи скинути завдання на недоядро? Отож-бо.

Это зависит от загруженности других ядер и приоритета системы что важнее, производительность или энергосбережение. Недоядро не особо уже отличается от ядер по скорости.

[Scoffer]

vmsolver
В тому і справа що забагато зміних. Планувальник в соло таке вивезти не здатен. В залежності від профілю навантаження можуть бути сильно різні результати. Потрібна підтримка профіліювання зі сторони прог, так мало того ще й для каждої архітектурної ітерації окремо. Це все малореалістично. Від ГТ не від гарного життя відмовились, на то були вагомі причини.

Відправлено через 5 хвилин 12 секунд:

что важнее, производительность или энергосбережение

Так питання вже давно не стоїть. Ядра не можуть кочегарити на 100% як в старі-добрі часи, інакше десктопи жертимуть півкіловата. Тепер це пошук розподілу навантаження так щоб впершись в паверліміт, продуктивність була максимальною.

[vmsolver]

Scoffer
Приоритеты ядер известны, не особо и много там тех переменных, на фоне измерения загрузки блоков самим процом в железе. АМД об отказе от НТ даже не вспоминает, зато у интела неразрешимая проблема как занять 20+ ядер. Вечно ты выдумываешь.

[Scoffer]

vmsolver
АМД в АПУ з сумішю с і не с ядер відчутно гірше тримає батарейку. А в іншому так, ніяких проблем

Відправлено через 2 хвилини 29 секунд:
Аплє також не спішить втілювати СМТ в своїх процесорах, при їхній-то ширині ооо, хоча загалом армів з СМТ навалом.

[vmsolver]

АМД в АПУ з сумішю с і не с ядер відчутно гірше тримає батарейку. А в іншому так, ніяких проблем

Осталось, только обосновать, что твоё утверждение не в стиле в огороде бузина, а в Киеве дядька И что проблема именно в HТ. Но не то что доказать, а даже просто обосновать свои слова ты не можешь, потому что это твоя очередная псевдотехническая белиберда