Intel розкрила деталі техпроцесу 18A, який конкуруватиме з TSMC 2 нм

[Afit]

Предлагаю обсудить Intel розкрила деталі техпроцесу 18A, який конкуруватиме з TSMC 2 нм

Дай бог... Дай бог...

[VovaII]

Intel сподівається залучити великих замовників для випуску чипів за технологією 18A. Раніше була інформація, що вже є угода з Microsoft щодо випуску продукції на базі нового технологічного вузла. За чутками й інші компанії розглядають перспективи випуску продукції на Intel 18A.

А на свої процессори місце лишиться?

[aaleksandrenko]

"Intel 18A підтримує напруги 0,4 В, 0,75 В і 1,1 В"
Всього 1.1в масимум. Побачим що там буде по продуктивності. Може Intel PowerVia компенсує такий низький вольтаж

[mavrsmart]

ККД перетворювачів живлення з напругою 0.4В буде жахливий. Потрібно буде міняти схемотехніку перетворювачів.

[Inqizitor2022]

Тут мне основное - сделают 512 мб кэша или нет? Если не сделают - смысла в интеле опять не будет никакого.

[Nekros]

Тут мне основное - сделают 512 мб кэша или нет? Если не сделают - смысла в интеле опять не будет никакого.

Не зроблять навіть 100мб, звідки інфа про 512 взагалі?
Їм би хочаб 64мб зробити для початку

[dext]

ККД перетворювачів живлення з напругою 0.4В буде жахливий. Потрібно буде міняти схемотехніку перетворювачів.

Невелика різниця: там де раніше було 0.6 тепер будее 0.4, в iGPU VID вже давно на рівні 0.3, від тренду "нижче напруги, більше струм" вже нікуди не подітись, просто буде більше фаз/GaN

[Azerty]

Тут мне основное - сделают 512 мб кэша или нет? Если не сделают - смысла в интеле опять не будет никакого.

Не забагато?

[vmsolver]

Всього 1.1в масимум. Побачим що там буде по продуктивності. Може Intel PowerVia компенсує такий низький вольтаж

PowerVia скорее всего и обеспечивает возможность работать на 0.4В, соединения короче, Vdrop меньше.

ККД перетворювачів живлення з напругою 0.4В буде жахливий. Потрібно буде міняти схемотехніку перетворювачів.

Там давно синхронные преобразователи, так что всё готово.

Тут мне основное - сделают 512 мб кэша или нет?

Правильно, мечтать так по-настоящему!
И именно про 512 МБ можно только мечтать, вряд ли такое будет, вот сейчас кеш L3 36 МБ, вот два вычислительных тайла по 36 МБ в каждом, вот то что по всей видимости надо ожидать. Но скорее меньше, потому что L2 заявляют большими, значит L3 огромным не будет.

[ronemun]

Тут мне основное - сделают 512 мб кэша или нет? Если не сделают - смысла в интеле опять не будет никакого.

так вже давно є в Xeon6 (посортуйте по кешу)
а з 23 року навіть серверний аналог 14 покоління мав 300 МБ у 48 ядернику, тож 16 спокійно могли мати 100 МБ. І це тільки L3, ще L2 по 2 МБайт на ядро + т.зв. кеш мережі (він з L3 разом). І це на застарілих Інтел 7 (10нм)
Чому було в десктопах не дати хоча б 96 - взагалі не ясно, очевидно маркетинг жме чи якісь палки в колесах, тому що площа кристалу для Інтела неважлива, та й додати 30мм2 до 250 це ніщо для них, тим більше з тих 250 третину займало сміття типу відеокарти і відеовиходів які неважливі для ігроків.

[VRoman]

ККД перетворювачів живлення з напругою 0.4В буде жахливий. Потрібно буде міняти схемотехніку перетворювачів.

Невелика різниця: там де раніше було 0.6 тепер будее 0.4, в iGPU VID вже давно на рівні 0.3, від тренду "нижче напруги, більше струм" вже нікуди не подітись, просто буде більше фаз/GaN

В потреблении это более чем двукратная разница при одинаковой частоте. Для энергоэффективных устройств это очень важно. На бумаге это выглядит как отменная оптимизация под мобильные устройства. Интел всегда была скудной на технические данные, а тут похоже есть чем гордиться по всем параметрам. Даже заинтриговало. Осталось увидеть этот тех.процесс на деле.

Отправлено спустя 6 минут 5 секунд:

Тут мне основное - сделают 512 мб кэша или нет? Если не сделают - смысла в интеле опять не будет никакого.

Им бы сначала научить процессор задействовать большой кэш, а то в тестах у Интеловских процессоров нет никакой разницы в производительности от размера кэша.

[Nikolay Yeryomenko]

Им бы сначала научить процессор задействовать большой кэш, а то в тестах у Интеловских процессоров нет никакой разницы в производительности от размера кэша.

Це точно. Я теж такі тести пам"ятаю на Hardware Unboxed робили.

[AntonyKandaurov]

ronemun
Щоб десктоп не почав юзатись в HEDT, купив проц за 600 баксів який трошки гірше зіона за 10к. Так не згодні вони.

[vltk]

К концу каждого квартала начинается пиар чудесного перпективного будущего интела для акционеров, особенно оживленно, когда результаты квартального отчета ожидаются не радостные. По сути, Самсунг запустил 3нм процесс за 4 месяца до тсмс (уже пару лет назад) и у них выход годных только сейчас добились 50% (у тсмс 90%). Интел сравнивает свой 1.8 А процесс с своим 3нм процесом — это как бы эквивалент тсмс 3нм и 6нм. Но пока даже на своем интел 3 = тсмс 6 процессоры с нормальным выходом годных не может делать (весь следущий яннварь-февраль дестоп им делает тсмс). Дай бог, чтобы до конца 2026 сумели начать выпускать на своем 18А процессе свои процессора, а чтоб начать суметь делать другим онтрактика другие арм, гпу, спу, нпу это не ранее 2028 и то если все сложится. А акции, то такое, можно будет показать лучший годовой отчет продав все зарубежные заводики, ирландия, израиль, т. д., оставив только штатовские и это будет даже правильно в эпоху трампизма и в период попытки догонять контрактного конкурента. Сам бы хотел ошибаться и купить будущий топовый амд 24/48 3Д проц на ддр6/псй-э6 по цене не выше 800 уев и с необходимостью для амд выпустить его побыстрее.

[Demedik]

Ну дай бог... Может с помощью этого смогут в итоге вернуться в конкуренцию к AMD (да и TSMC тоже нужен конкурент). Правда в это не верю... до сих пор помню их великие 14nm+++++(+). Надеюсь в этот раз вытянут.

[AssayMAS]

ККД перетворювачів живлення з напругою 0.4В буде жахливий.

новые мосфеты изобретут ONLY для Интел - типо восемь сдвоенных ФАЗ по 0,75Вольта (12В\(8*2)фаз)... процы до 200-250Ватт, 16 мосфет "ДО 50..110Ампер" что на 90+% кпд 10..15Ампер выдавать (7-12Ватт) будет. Да платы чуток вырастут в цене, никогда не было и вот опять.
Или новый "стандарт ATX" изобретут начиная с серверов где будет 100+Ампер по линии 3,3Вольта и провод с палец...
Новинки в серверном сегменте обкатают, а потов в обычные ПК придёт решение через несколько лет.

[Rederst]

Побачимо. А так звичайний жабогадюкінг.

[ronemun]

Ну дай бог... Может с помощью этого смогут в итоге вернуться в конкуренцию к AMD (да и TSMC тоже нужен конкурент). Правда в это не верю... до сих пор помню их великие 14nm+++++(+). Надеюсь в этот раз вытянут.

так в них вже 3нм досить крутий, але дуже дорогий - замовлень мало, а своїх не хватає для масового виробництва.
Тому на TSMC перекинулись - замість в себе вкладаються в конкурента

[Yaroslav308]

Чому було в десктопах не дати хоча б 96 - взагалі не ясно, очевидно маркетинг жме чи якісь палки в колесах

Задержки? AMD это обошлось всего четырьмя дополнительными тактами, без «второго этажа» о таком можно только мечтать. Много кеша — это хорошо, а вот много медленного кеша — уже не факт.

[ronemun]

Yaroslav308
так в Інтел він і так 15+ нс проти 10 в АМД при тій же частоті p-ядер.
Причина якраз в малих банках - чим менші банки навпроти ядра тим частіше тре звертатись у сусідні, а кожна наступна станція - це +7 тактів.
І чим частіші звернення тим середня затримка вища адже кільце послідовне, а ядер багато.
ще в Інтел шлях довший - 6 станцій з ядрами у кільці, в АМД 4. І частота кільця (і кешу L3) низька - вона не може бути більша частоти ядер, e-ядра мають низьку частоту по замовчуванню.
Трохи рятує великий L2, але для ігор тре саме L3 в 70+ МБайт тому що даних багато але код там простий, в ядрі і L2 дані довго не затримуються і часу на підкачку з памяті немає, ядра простоюють в очікуванні нових даних поки результати не скинуть з переповненого кешу L3 у відяху, + код випадковий - невідомо яка сцена буде актуальна в наступному кадрі, тре підтягувати з памяті все наперед в L3.