Журналісти розрахували приблизну собівартість чипа GB202 для GeForce RTX 5090 — близько $300

[Volodya811]

Ото камєнти

До купи ще додати вартість виробничих потужностей, людей, патентів і т. д.. Та й буде вартість >1к$ точно. Ціни такі насамперед від інфляції, яка глобально впливає на всі інші чинники

Не буде. Американські журналісти "накрутили ціну". Техпроцес 5(4) нм ТМЦС не може коштувати 16 тис. доларів за пластину. Це старий техпроцес 2020 року. Цей техпроцес міг коштувати ці гроші у 2022 році. Зараз 7-10 тис. доларів за пластину. Це техпроцес 3 нм ТМЦС, можливо, коштує 10+ тис. доларів за пластину, і аж ніяк не техпроцес 5-ти річної давнини. Інакше би, Інтел робила свої процесори 15-го покоління точно не на 3 нм ТМСЦ (не підвищуючи ціни).
Схоже на те, що собівартість виробництва чипа 5090 - 100-150 доларів. Не більше. Особливо, дивлячись на те, що Нвідіа - це великий клієнт, який автоматом має знижки.
Пам'ять та решта обвіски - коштує близько 100 доларів. Зважаючи на мільйонні тиражі. Собіварість в металі 5090 буде не більше 300 доларів за карту.
Програмна частина - це питання окреме, але фантастики в ній немає. Коли Нвідіа продавала свої карти вдвічі дешевше, з програмною частиною було все нормально. І вона не вартує значного підвищення ціни.
Такі ціни на карти Нвідіа - це наслідок монополізму і картельної змови китайської родини (Хуанга та Су).

Відправлено через 2 хвилини 23 секунди:
Не здивуюся, якщо Хуанг продає свої чипи виробникам карт по 1000 доларів за чип. Накручуючи ціну в 5 разів. Виробники також хочуть заробити. Тому, маємо такі ціни на виході. Не дарма, ЕВГА пішла з ринку, скаржачись на високі ціни на чипи.

Відправлено через 3 хвилини 42 секунди:

doc-oc
ну так це виключно виробництво чіпа. додайте рнд, розробку софта і вийдуть зовсім інші цифри.

Архітектура, в своїй основі, стара. Не знінюється з часів Тюрінга (Ади). Розробка маски для виробництва чипа може коштувати десятки мільйонів доларів (під старий техпроцес, тим більше повторно, після 4000-ї серії). Софт уже розроблений давно, він лише оновлюється.

[LooseR]

Особливо тих, хто це робить в кредит і потім два роки сидить на макаронах

ну там же речь была о том что человек может без кредитов ее купить. да, безусловно, есть и такие как вы написали, но есть и те для кого эта сумма не критична. например, если человек может спокойно с одной зп купить 5090 без проблем, то разве он лох?) я считаю как раз наоборот не лох) просто иногда странно читать комментарии людей(это я не про вас сейчас) в духе "лошара, купил дорогущую видяху(условную 5090), а потом продашь ее за пол цены, я вот купил дешевле(условную 5070), скинул раньше, посидел на встройке, докинул и потом купи следующее поколение(условную 6070)". зачем считать чужие деньги или судить судить других людей по себе...

[Volodya811]

Особливо тих, хто це робить в кредит і потім два роки сидить на макаронах

ну там же речь была о том что человек может без кредитов ее купить. да, безусловно, есть и такие как вы написали, но есть и те для кого эта сумма не критична. и, например, если человек может спокойно с одной зп купить 5090 без проблем, то разве он лох?) я считаю как раз наоборот не лох) просто иногда странно читать комментарии людей(это я не про вас сейчас) в духе "лошара, купил дорогущую видяху(условную 5090), а потом продашь ее за пол цены, я вот купил дешевле(условную 5070), скинул раньше, посидел на встройке, докинул и потом купи следующее поколение(условную 6070)". зачем считать чужие деньги или судить судить других людей по себе...

Так. Тому, що віддаючи усю свою зарплату він забуває про "щомісячні витрати". У тих же США усе купують в кредит. Навіть дрібниці за 200-300 доларів, щоб покращувати свою "кредитну історію". 3000 доларів за карту - це дорого для середнього класу країн Заходу. Зарплата 3000 доларів на місяць - це не чиста на руки. Треба ще вирахувати податки (а вони великі на в тій же Німеччині), вирахувати витрати на комуналку, сплату за кредити та інше.

[s1nedus]

Ну молодцы почитали стоимость кристалла. А стоимость вложенных в исследование бабок они чего не добавили. Как бы каждое новое поколение само по себе не рождаются. Бестолковая фигня для хайпа.

++
но тут всем лишь бы повод был лишний раз поныть какие все вокруг плохие

[dead_rat]

Особливо тих, хто це робить в кредит і потім два роки сидить на макаронах

ну там же речь была о том что человек может без кредитов ее купить. да, безусловно, есть и такие как вы написали, но есть и те для кого эта сумма не критична. например, если человек может спокойно с одной зп купить 5090 без проблем, то разве он лох?) я считаю как раз наоборот не лох) просто иногда странно читать комментарии людей(это я не про вас сейчас) в духе "лошара, купил дорогущую видяху(условную 5090), а потом продашь ее за пол цены, я вот купил дешевле(условную 5070), скинул раньше, посидел на встройке, докинул и потом купи следующее поколение(условную 6070)". зачем считать чужие деньги или судить судить других людей по себе...

В мене складося інше враження.

Я на днях написав, що якщо ви купуєте хоббі у кредит, то ви обрали хоббі не по кишені. Мені люди кинулися поясняти, що я не правий і схоже, що купа народу бере карти саме у кредит.

[VovaII]

Ну вирахували вони собівартість, і що? Хуанг засоромиться і скине ціну?
А от подивитись що там із приростом швидкодії із променями, і якщо нічого цікавого(на них вже всі надивилися, хто хотів, і хто не хотів), то обрати карту із іншого "табору", — ото буде корисніше і для гаманця, і для конкуренції на ринку.

[LooseR]

Так. Тому, що віддаючи усю свою зарплату він забуває про "щомісячні витрати". У тих же США усе купують в кредит. Навіть дрібниці за 200-300 доларів, щоб покращувати свою "кредитну історію". 3000 доларів за карту - це дорого для середнього класу країн Заходу. Зарплата 3000 доларів на місяць - це не чиста на руки. Треба ще вирахувати податки (а вони великі на в тій же Німеччині), вирахувати витрати на комуналку, сплату за кредити та інше.

а причем тут германия и сша? я же сейчас не о германии или сша говорю, а о нас и цифру взял для нашей страны, соответственно. я имел ввиду что даже у нас люди могут такую видяху купить без проблем. в гремании и сша даже средние зп более $3к.
привожу элементарный пример. допустим у нас в стране у человека зп $3к ($36к в год). вы же не хотите сказать что он каждый месяц ее всю спускает? у этого человека явно есть накопления и, соответственно, ему ничего не стоит отдать одну зп и спокойно наслаждаться жизнью дальше ни в чем себе не отказывая. другой вопрос какой процент таких людей. но есть еще вопрос, а много ли владенльцев условной 4090 у кого зп 10к грн? думаю нет, потому те у кого такие видяхи в подавляющем большинстве те, кто может себе такое позволить, пусть даже не с одной зп.

[Volodya811]

Ну молодцы почитали стоимость кристалла. А стоимость вложенных в исследование бабок они чего не добавили. Как бы каждое новое поколение само по себе не рождаются. Бестолковая фигня для хайпа.

++
но тут всем лишь бы повод был лишний раз поныть какие все вокруг плохие

Витрати усім видомі. На розробку першої дискретної відеокарти Інтел витратила 5-6 млрд. доларів. Насправді, це не одної, а сімейства на чотири покоління.
Розробка нової архітектури РДНА2 для АМД коштувала 2-3 млрд. доларів (і це з трасуванням променів без ДЛСС). Усі інші РДНА - це похідні, розробка яких ЗНАЧНО дешевша.
У Нвідіа поточна архітектура - це "Тюрінг" на форсажі. З 2018 року розробка наступної архітектури коштує максимум 100-300 мільонів доларів (один раз на два роки). Усі ці "штучні інтелекти" - це похідна від спеціальних ШІ прискорювачів, на розробку яких виділяють окремі кошти.
Тому, націнка за НДКР для ігрових карт - незначна. Не більше 50 доларів за карту.

[bes]

Ну само изготовление чипа ничего не стоит. Больше плата идёт за разработку и внедрение.

[Volodya811]

а причем тут германия и сша? я же сейчас не о германии или сша говорю, а о нас и цифру взял для нашей страны, соответственно. я имел ввиду что даже у нас люди могут такую видяху купить без проблем. в гремании и сша даже средние зп более $3к.
привожу элементарный пример. допустим у нас в стране у человека зп $3к ($36к в год). вы же не хотите сказать что он каждый месяц ее всю спускает? у этого человека явно есть накопления и, соответственно, ему ничего не стоит отдать одну зп и спокойно наслаждаться жизнью дальше ни в чем себе не отказывая. другой вопрос какой процент таких людей. но есть еще вопрос, а много ли владенльцев условной 4090 у кого зп 10к грн? думаю нет, потому те у кого такие видяхи в подавляющем большинстве те, кто может себе такое позволить, пусть даже не с одной зп.

У нас дуже мало людей із зарплатою 3+ тис. доларів на руки. Як правило, це люди середнього і старшого віку, які не є ігроманами або ентузіастами. У людини, яка отримує 36 тис. доларів на рік є витрати. Вона щомісячно може лише на їжу 1 тис. доларів витрачати. Є ще витрати на відпочинок, лікування та інше. В результаті, відкласти зможе 10-15 тис. доларів. І при цьому, вона може збирати собі на житло. Наприклад у Києві. Чи побачить вона логіку зливати 20-30% своїх річних заощаджень на карту? Наврядчи.

[lokkiuni]

А сколько плата стоит и весь обвес ( цепи питание+ память + прочее ) ? Плюс мы платим за разработку ( сюда тоже цена вложена ) + за новый техпроцесс + налог за новые станки от ASML для TSMC + конкрентов у TSMC пока нет ( рядом конечно SAmsung + в Будущем Intel - но это все будущее ! ) + TSMC по сути монополист + Nvidia покупает себе очередь у TSMC ( мы это оплачиваем ( а не Nvidia ) 3000$ за RTX 5090 - прямо как проф карты раньше ( начального уровня ) ) + девальвация доллара + Nvidia офигела ( так как 90% рынка под ней ) .

Выделенное жирным входит в те 300 баксов, которые рассчитали. Это по сути цена, по которой нВидиа получает чипы прямо сейчас.

Собственно на "nVidia офигела" могут быть ещё наценки относительно этой цены, дерзкие пацанчики от полупроводников и на Тайване не особо в почёте))) И это не то чтобы очень прикол - промелькала новость, что ТСМЦ им выше ценник выставляет просто потому что

[VovaII]

У людини, яка отримує 36 тис. доларів на рік є витрати.

Із такими заробітками, значно цікавіше грати у реальні промені. Хоч на природі, хоч у всіляких Дубаях/Буковелях.

[Volodya811]

Ну само изготовление чипа ничего не стоит. Больше плата идёт за разработку и внедрение.

Чип уже розроблений ще у 2018 році. Зараз ми бачимо форки (рефреші) Тюрінгів на новіших техпроцесах. Оптимізація архітектури семирічної давнини коштує копійки. Розробка маски, щоб виготовляти чипи на обладнанні ТМСЦ - десятки млн. доларів. Впровадженням займатися не треба. Ігровий ринок уже існує, Нвідіа - монополіст. Виробництвом, реалізацією, збутом і супроводом займаються інші компанії (Асус, МСІ, Гігабайт..).

[LooseR]

У нас дуже мало людей із зарплатою 3+ тис. доларів на руки. Як правило, це люди середнього і старшого віку, які не є ігроманами або ентузіастами. У людини, яка отримує 36 тис. доларів на рік є витрати. Вона щомісячно може лише на їжу 1 тис. доларів витрачати. Є ще витрати на відпочинок, лікування та інше. В результаті, відкласти зможе 10-15 тис. доларів. І при цьому, вона може збирати собі на житло. Наприклад у Києві. Чи побачить вона логіку зливати 20-30% своїх річних заощаджень на карту? Наврядчи.

вы не внимательно читаете, я не говорю что таких людей много, я говорю что владельцы таких видях (условная 4090) в подавляющем большинстве такие люди, а не те, у кого зп 10-15к грн в месяц. мало кто будет год-полтора собирать на одну видяху или брать кредит чтоб потом этот самый год-полтора его отдавать.

оффтоп

спойлер

по поводу расходов то это от человека и его хотелок зависит. кто-то может и все условные $3к спустить за месяц, а кто-то обойдется и $500. а кто-то может и того меньше потратит, понятное дело если есть своя хата. и если человеку достататочно на расходы $500 в месяц, то годовой доход будет $30к и видяха за $3к это всего лишь 10% от годового дохода.

[Volodya811]

вы не внимательно читаете, я не говорю что таких людей много, я говорю что владельцы таких видях (условная 4090) в подавляющем большинстве такие люди, а не те, у кого зп 10-15к грн в месяц. мало кто будет год-полтора собирать на одну видяху или брать кредит чтоб потом этот самый год-полтора его отдавать.

У мене інша точка зору. Такі карти купують, насамперед, ентузіасти, ну а потім ті, кому треба для роботи. При чому, ентузіасти можуть бути і безробітними. Почитайте коментарії на Розетці. Накриклад, людина без роботи, купила собі 3090 в кредит (за 3 тис. доларів), щоб у неї був вищим ФПС, сподіваючись, що вона візьме участь в онлайн турнірах по умовній "Доті" і відіб'є гроші. В результаті, нічого людина не виграла, кредит висить на її дружині, яка вимагає розлучення. Ось це типовий "клієнт" Хуанга.

[LooseR]

У мене інша точка зору. Такі карти купують, насамперед, ентузіасти, ну а потім ті, кому треба для роботи. При чому, ентузіасти можуть бути і безробітними. Почитайте коментарії на Розетці. Накриклад, людина без роботи, купила собі 3090 в кредит (за 3 тис. доларів), щоб у неї був вищим ФПС, сподіваючись, що вона візьме участь в онлайн турнірах по умовній "Доті" і відіб'є гроші. В результаті, нічого людина не виграла, кредит висить на її дружині, яка вимагає розлучення. Ось це типовий "клієнт" Хуанга.

нуууу, тут да, у каждого своя точка зрения, я наоборот считаю что ситуация которую привели в пример это единичный случай)

[Inqizitor2022]

Ну то есть лохотрон с ценами явный. Ладно прибавить дроссели, плату - это $400. То есть цена 5090 должна быть в рознице $700 как и было всегда.
Но, при этом, учитывая, что 5090 - это, по факту, 5080 - то цена должна быть ну максимум $500.

[VovaII]

У мене інша точка зору. Такі карти купують, насамперед, ентузіасти, ну а потім ті, кому треба для роботи.

+1
Додам, із свого досвіду: люди які стільки заробляють, іграми на ПК взагалі не цікавляться.

[Volodya811]

Ну то есть лохотрон с ценами явный. Ладно прибавить дроссели, плату - это $400. То есть цена 5090 должна быть в рознице $700 как и было всегда.

700 доларів - це у США. У нас з податками - 850 доларів по курсу має бути. Це було б справедливою ціною. 1000 доларів - це все супер круті нерефи.

[Robostyle]

У мене інша точка зору. Такі карти купують, насамперед, ентузіасти, ну а потім ті, кому треба для роботи. При чому, ентузіасти можуть бути і безробітними. Почитайте коментарії на Розетці. Накриклад, людина без роботи, купила собі 3090 в кредит (за 3 тис. доларів), щоб у неї був вищим ФПС, сподіваючись, що вона візьме участь в онлайн турнірах по умовній "Доті" і відіб'є гроші. В результаті, нічого людина не виграла, кредит висить на її дружині, яка вимагає розлучення. Ось це типовий "клієнт" Хуанга.

Уж звыняйте за чужое белье, но там таки достаточно фотки "новоприобретенной карточки" увидеть - условная 4090 на фоне ободраных обоев