Специфікації AMD Ryzen 7 9800X3D: 8 ядер Zen 5, 96 Мбайт L3-кешу та розблокований множник

[Vpupkin]

Неплохо, осталось дождаться 5090 и оледов с DP 2.1 и можно собирать новую систему

[Chuhaister]

Неплохо, осталось дождаться 5090 и оледов с DP 2.1 и можно собирать новую систему

Є вже від гіги монік з 2.1 але ціна захмарна у нього(

[ronemun]

1. у АМД zen5c вже мають 16 ядер в одному кристалі зі спільним кешом 32МБайт.
Я не бачив фото кристалу, але одне кільце на всі ядра дозволяє причепити зверху 3д кеш, невідомо тільки чи є такі плани і чи залишили для цього контакти
Принаймні, 16 потоків на 16 ядер буде суперсила - в 1,5 рази сильніше ніж 8ядер з SMT, якщо частота дозволить
2. У Інтел вже 24 ядра на десктопному кристалі, але мало кешу і майже 100 нс затримка памяті все псують. Але й не всім потрібна максимальна швидкість проца в іграх саме тому що мало в кого є жефорс 4090, а для середніх карт інтелівських проців хватає, а хто хоче сильніше - перш за все упор у відеокарті (якщо проц новий)
3. У Інтел на одному кристалі 285к має аж 36L3+24L2+16L2=76МБ кешу, як у 12 ядерному Ryzen. Цього хватило б для боротьби з 9800х3, якщо б цей кеш був розподілений як у АМД - L2 всього 1МБайт на ядро, а решту в L3. ТАй просто збільшити L3 до 6-8 Мбайт на ядро для Інтела нема технічних причин, тож видно є якісь маркетингові, можливо таємні домовленості про розподіл ринку

[Volodya811]

У Інтела сучасні процесори можуть виконувати 8 інструкцій за такт, а у АМД - 4

Не дуже допомагає.

ПЗ треба оптимізовувати від широкий конвеєр. І це буде зроблено, але з часом. Коли вийшов 11900К - усі його хейтили, що він у іграх на рівні 10900К. Зараз, 11900К швидше в іграх за 10900К на 15-20%. 11900К може обробляти 5 інструкцій за такт, а 10900К - 4 існтрукції. Олдер і Раптор Лайки - по шість існтрукцій. Арроу Лайки - 8 інструкцій.

[VRoman]

И сильно вам поможет разблокированный множитель? Курва есть еще с 5800Х3Д

Да? У меня 5800X3D не поддерживает курву. Только шина гонится на пару МГц, а напряжение снижается только офсетом на 0,100в. Если больше офсет ставить, то проц сбрасывает частоту. У 7800X3D есть курва, но добавить частоту опять же можно только шиной, но не через PBO.

[Борщ]

ПЗ треба оптимізовувати від широкий конвеєр. І це буде зроблено, але з часом.

Самому не смішно?) Я орієнтуєсь на результат. У АМД він кращий. Я вже мовчу як сипляться Платінуми. Безпосередньо працюю з цим шматом лайна. За один тиждень просто фолтанулось проців на 22куе) От просто взяли і перестали працювати і мінус 30 high load віртуалок пішли в сраку)

[Denvys5]

У меня 5800X3D не поддерживает курву.

В якому місці? Вкладочки у біосі немає?

[Volodya811]

1. у АМД zen5c вже мають 16 ядер в одному кристалі зі спільним кешом 32МБайт.
Я не бачив фото кристалу, але одне кільце на всі ядра дозволяє причепити зверху 3д кеш, невідомо тільки чи є такі плани і чи залишили для цього контакти
Принаймні, 16 потоків на 16 ядер буде суперсила - в 1,5 рази сильніше ніж 8ядер з SMT, якщо частота дозволить
2. У Інтел вже 24 ядра на десктопному кристалі, але мало кешу і майже 100 нс затримка памяті все псують. Але й не всім потрібна максимальна швидкість проца в іграх саме тому що мало в кого є жефорс 4090, а для середніх карт інтелівських проців хватає, а хто хоче сильніше - перш за все упор у відеокарті (якщо проц новий)
3. У Інтел на одному кристалі 285к має аж 36L3+24L2+16L2=76МБ кешу, як у 12 ядерному Ryzen. Цього хватило б для боротьби з 9800х3, якщо б цей кеш був розподілений як у АМД - L2 всього 1МБайт на ядро, а решту в L3. ТАй просто збільшити L3 до 6-8 Мбайт на ядро для Інтела нема технічних причин, тож видно є якісь маркетингові, можливо таємні домовленості про розподіл ринку

У Інтела кардинально інша архітектура. Ставка робиться на кеш першого рівня через широкий конвеєр. Ви ж бачили, як Олдер Лайк "розправив плечі", коли йому збільшили кеш першого рівня до 2 МБ на ядро. Кеш третього рівня такого значення для Інтелу не має.
І звідси у Інтела проблеми. Кеш першого рівня - дорогий, займає велику площу ядра. По нормальному, в Арроу Лайках треба було кеш третього рівня збільшувати до 6 МБ на ядро. Тоді б усе працювало ідеально, і затримки чіплетні це би обнулило. Але це дорого, бо площа ядра значно зростає.
Інтел потрібно переробляти архітектуру і робити ставку на кеш третього рівня, бо він дешевий і його можна легко "насипати". Чекаємо "Нова Лайк".

[VRoman]

У меня 5800X3D не поддерживает курву.

В якому місці? Вкладочки у біосі немає?

Вкладочка в биосе отсутствует у 5800X3D Причём до него стоял 5950Х на этой же материнке, у него вкладочка курвы была и работала.

[Yaroslav]

ПЗ треба оптимізовувати від широкий конвеєр. І це буде зроблено, але з часом. Коли вийшов 11900К - усі його хейтили, що він у іграх на рівні 10900К. Зараз, 11900К швидше в іграх за 10900К на 15-20%. 11900К може обробляти 5 інструкцій за такт, а 10900К - 4 існтрукції. Олдер і Раптор Лайки - по шість існтрукцій. Арроу Лайки - 8 інструкцій.

Якщо не помиляюсь, то він і на старті був на 15~20% швидший, окрім важкого багатопотоку.
Але конретно у твоєму випадку, з 3200 CL22 Gear2, він напевне працює гірше ніж якийсь 10600К з нормальною пам'яттю

[n+gibat[]r]

Потанцевал обещает быть впечатляющим, но посмотрим, не хочется ошибаться

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Неплохо, осталось дождаться 5090 и оледов с DP 2.1 и можно собирать новую систему

Є вже від гіги монік з 2.1 але ціна захмарна у нього(

Розпродадуть завали старих моніків з DP 1.4 i викатять DP 2.1

[Denvys5]

Вкладочка в биосе отсутствует у 5800X3D

Оновлюйте біос, або питайте вендора. Unify-X - є, але не як опція PBO.
Ryzen SMU Debug Tool під віндою працює, курва крутиться
PBO2Tuning - аналогічно

[Scoffer]

По нормальному, в Арроу Лайках треба було кеш третього рівня збільшувати до 6 МБ на ядро.

Не треба інтелу ніяк багатомегабайтні L3, їм треба L4, котрий і так технічно присутній (позначається як системний кеш), розширити до нормального розміру. Метрів так до 256.

[Volodya811]

ПЗ треба оптимізовувати від широкий конвеєр. І це буде зроблено, але з часом. Коли вийшов 11900К - усі його хейтили, що він у іграх на рівні 10900К. Зараз, 11900К швидше в іграх за 10900К на 15-20%. 11900К може обробляти 5 інструкцій за такт, а 10900К - 4 існтрукції. Олдер і Раптор Лайки - по шість існтрукцій. Арроу Лайки - 8 інструкцій.

Якщо не помиляюсь, то він і на старті був на 15~20% швидший, окрім важкого багатопотоку.
Але конретно у твоєму випадку, з 3200 CL22 Gear2, він напевне працює гірше ніж якийсь 10600К з нормальною пам'яттю

В іграх був паритет одразу. І навіть гірше, адже 10900К мав вищу частоту кільця і більш "гнучкий" контролер пам'яті. При розгоні, 10900К був трохи кращим.
Через 2-3 роки все змінилося. Вийшли патчі на багато ігр, вийшли нові ігри. Тепер 11900К виглядає значно краще.
----------------------
Режим Gear2 для 11900К в іграх дає мінус лише 3-5%. Але, це і мінус навантаження на контролер пам'яті, більш стабільніша робота та мінус 5-10 Вт енергоспоживання, що має значення, якщо повітряне охолодження стоїть.
Скажу більше. У мене ж є пам'ять Мікрон Макс 2*16 ГБ 4400 МГц. В процесорозалежних іграх серії БФ, я не помітив різкого зменшення ФПС при переході на 3200 Gear2. Я не міряв, але по лічильнику ФПС в грі, я цього не бачу.

Відправлено через 5 хвилин 44 секунди:

По нормальному, в Арроу Лайках треба було кеш третього рівня збільшувати до 6 МБ на ядро.

Не треба інтелу ніяк багатомегабайтні L3, їм треба L4, котрий і так технічно присутній (позначається як системний кеш), розширити до нормального розміру. Метрів так до 256.

Пробували з Метеор Лайками. Толку не було. Відмовилися. Розгін пам'яті дає точно такий же приріст, як кеш четвертого рівня. А от збільшення кешу першого рівня в два рази дає + 20-30% швидкості в іграх одразу. Що ми бачили на прикладі Олдер і Раптор Лайків.

[Захар Беркут]

И сильно вам поможет разблокированный множитель? Курва есть еще с 5800Х3Д

Ну от дивись, приклад з 5700x3d - його базова частота 4.1ГГц, але з шиною 106 та множником 41.5 він працює стабільно, та до того ж ще і курва -24. Тобто - був би в нього розблокований множник, він би зміг 4.7ГГц, а може і більше, а шина вже на 107 не стабільна - система падає в блакить, на 108 взагалі не стартує.
Так що так - розблокований множник це великий крок вперед для x3d.

[Vpupkin]

Неплохо, осталось дождаться 5090 и оледов с DP 2.1 и можно собирать новую систему

Є вже від гіги монік з 2.1 але ціна захмарна у нього(

Цена нормальная, но гига с самсунговской матрицей идёт лесом поумолчанию.

[Inqizitor2022]

Вместо того, чтобы перейти от 8 ядерного чипа к 16 ядерному, а потом набирать из них большее количество, АМД с упорством баранов делают 8 ядерные монолиты в 2025 почти году. Поставили бы 16 ядер, 192 мб кэша, 5 ггц номинальную частоту на все ядра и 6 ггц до 4 ядер и сказали что это новый игровой флагман с монолитным ядром без каких-либо проблем. Я бы первый побежал в магазин, ибо альтернативы не было.

[Afit]

Топ всегда будет стоить топ денег. Так что жаловаться особо не надо

[Захар Беркут]

Топ всегда будет стоить топ денег. Так что жаловаться особо не надо

Та ну, вибачайте але з 400євро на старті це гарний процесор, тут навіть немає до чого чіплятись.
Мине трохи часу і впевнений придбати його можливо буде - за 250-300.
Це не як де хто інший, у кого -11% ігрової швидкодії за 600+.


Inqizitor2022
Був же інсайд за 12 ядерні чіплети, але вже у АМ6 напевно.

[Scoffer]

оставили бы 16 ядер, 192 мб кэша

А вони не можуть без втілення кільця/меша або накрайняк як на зенах1 двох CCX на чіп. L3 у них же моноліт, а не наборний, ядра мають бути фізично максимально близько до кешу.

Пробували з Метеор Лайками. Толку не було.

Ти не плутай "толку не було" і "жадібність поборола"