Intel та AMD сформували консультативну групу з екосистеми x86

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
IvanCh
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Пропоную обговорити Intel та AMD сформували консультативну групу з екосистеми x86

як на мене викидування старого функціоналу який бовтається виключно для сумісності має бути в приорітеті
1nsane
Member
Звідки: Ларнака, Кипр

Повідомлення

Идея прекрасная. Главное, чтобы оно не превратилось в бюрократию или еще хуже - в платформу для лоббирования для производителей типа Dell или HP.
Но шансы этого довольно низкие, потому что имхо эта группа будет расформирована через лет 5-7, потому что невозможно толкать какой-то стандарт группой for-profit стейкхолдеров. Они либо сведут все к абсурду и ARM внезапно возьмет верх, либо распадутся, потому что их 100500 митингов и презенташек ни к чему не приведут.
Ghody
Member
Звідки: Израиль

Повідомлення

1nsane: 16.10.2024 10:58 Идея прекрасная. Главное, чтобы оно не превратилось в бюрократию или еще хуже - в платформу для лоббирования для производителей типа Dell или HP.
Но шансы этого довольно низкие, потому что имхо эта группа будет расформирована через лет 5-7, потому что невозможно толкать какой-то стандарт группой for-profit стейкхолдеров. Они либо сведут все к абсурду и ARM внезапно возьмет верх, либо распадутся, потому что их 100500 митингов и презенташек ни к чему не приведут.
В последние лет 10 они вполне успешно начали объединяться - тот же av1 или matter сделали объединив все корпорации
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

IvanCh
Сумісність це все що тримає х86 на плаву. Насправді там доволі мало що можна безболісно вирізати. Найкращий шанс зробити нормальну ISA був успішно просраний при переході на 64 біти. В AMD реально дупою думали коли складали х86-64. Тепер наступний шанс буде на 128 бітах, тобто ніколи :rotate:
Востаннє редагувалось 16.10.2024 11:22 користувачем Scoffer, всього редагувалось 2 разів.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Ghody: 16.10.2024 11:05 В последние лет 10 они вполне успешно начали объединяться - тот же av1 или matter сделали объединив все корпорации
2001 год - соглашение по взаимному обмену лицензиями.
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ну, можливо як тільки вони побачать, що x86 помирає, то зроблять його відкритим стандартом і будуть ліцензувати. А далі або ARM переможе і остаточно витіснить його з ринку, або з x86 хтось зможе зробити arm-подібним і формально переможе найдревніший. Скріньте мій коментар.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

KimRomik
Не є великою проблемою купити умовну віа з потрохами і ліцензією і штампувати проци. Це просто нікому не треба, бо конкурувати з інтелом і амд по силам двом з половиною конторам в світі.
IronWithin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

KimRomik: 16.10.2024 11:36 Ну, можливо як тільки вони побачать, що x86 помирає, то зроблять його відкритим стандартом і будуть ліцензувати. А далі або ARM переможе і остаточно витіснить його з ринку, або з x86 хтось зможе зробити arm-подібним і формально переможе найдревніший. Скріньте мій коментар.
От скажіть будь ласка в подробицях, чому ви гадаєте що х86-64 щось загрожує? Не можете? А нащо дурість на показ виставляти ? :-/
mrigi
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Хочу RISC-V, в топку ARM
Creature4O
Member
Аватар користувача

Повідомлення

займеться

може таки варто словником користуватись? :facepalm:


Так хто там надумав х86 поховати? :spy:
Paladin
Member
Аватар користувача
Звідки: Podillya

Повідомлення

Жарти, жартами, а на мою думку, комісія саме з захоронення x86 і міграції всього і вся на arm. :rip:
Risc-v не пропонувати, емуляція x86 через окреме залізо можлива, проте швидкості.) :banghead:
Бо софт швидко не перепишеш, емуляція буде необхідна на декаду напевно :think:
Ще можливо перехід до впровадження, кубітних обчислювачів. :pray:
Одним словом в цікавий час живемо у всіх сенсах. :spy:
ArmagedoonZergs
Member

Повідомлення

Paladin: 16.10.2024 13:18 Жарти, жартами, а на мою думку, комісія саме з захоронення x86 і міграції всього і вся на arm. :rip:
Risc-v не пропонувати, емуляція x86 через окреме залізо можлива, проте швидкості.) :banghead:
Бо софт швидко не перепишеш, емуляція буде необхідна на декаду напевно :think:
Ще можливо перехід до впровадження, кубітних обчислювачів. :pray:
Одним словом в цікавий час живемо у всіх сенсах. :spy:
Консюмерського нативного х86 софта (не рахуючи ігр) - мізер насправді. Все давно на JIT. А його переписувати не так і боляче.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

IronWithin: 16.10.2024 12:40 От скажіть будь ласка в подробицях, чому ви гадаєте що х86-64 щось загрожує? Не можете? А нащо дурість на показ виставляти ? :-/
Загрози цілком реальні, не існуванню, але ринковій частці. Менше грошей - повільніше розвиток і загроза втрати позицій у нових сегментах.
IronWithin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

waryag: 16.10.2024 13:47
IronWithin: 16.10.2024 12:40 От скажіть будь ласка в подробицях, чому ви гадаєте що х86-64 щось загрожує? Не можете? А нащо дурість на показ виставляти ? :-/
Загрози цілком реальні, не існуванню, але ринковій частці. Менше грошей - повільніше розвиток і загроза втрати позицій у нових сегментах.
Чому вони реальні? Тому що дорожчий і менш ефективний пристрій з строками підтримки середнього андроїда в 3 роки має бути більш бажаною покупкою? Вибачте але приведіть хоч якісь аргументи чому наприклад я або ви або ще хтось має придбати елітку.
P.S судячи з усіх тестів що наразі є тротлить і гріється він як усі, автономність підвищена по більшості тільки в перегляді відосів, нпу ніде не працює… ось і всі досягнення квалкома.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

IronWithin: 16.10.2024 14:04Чому вони реальні? Тому що дорожчий і менш ефективний пристрій з строками підтримки середнього андроїда в 3 роки має бути більш бажаною покупкою? Вибачте але приведіть хоч якісь аргументи чому наприклад я або ви або ще хтось має придбати елітку.
P.S судячи з усіх тестів що наразі є тротлить і гріється він як усі, автономність підвищена по більшості тільки в перегляді відосів, нпу ніде не працює… ось і всі досягнення квалкома.
АРМ від епл вже віджали певну ринкову частку у х86, якась частка є і в хромбуків.
Коли квалком і ко доведуть залізо, ціни і екосистему до нормального стану - відіжмуть ще щось. Це банально, для ноутів відоси з браузером - типове навантаження, а рантайм - один з ключових показників, АРМ тут вигідний.

Менш очікувано, нвідіа вбудувала у найкращий свій прискорювач АРМ процесор - і суттєва частина заліза для центрів обробки даних автоматом не на х86.
IronWithin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

waryag: 16.10.2024 14:16
IronWithin: 16.10.2024 14:04Чому вони реальні? Тому що дорожчий і менш ефективний пристрій з строками підтримки середнього андроїда в 3 роки має бути більш бажаною покупкою? Вибачте але приведіть хоч якісь аргументи чому наприклад я або ви або ще хтось має придбати елітку.
P.S судячи з усіх тестів що наразі є тротлить і гріється він як усі, автономність підвищена по більшості тільки в перегляді відосів, нпу ніде не працює… ось і всі досягнення квалкома.
АРМ від епл вже віджали певну ринкову частку у х86, якась частка є і в хромбуків.
Коли квалком і ко доведуть залізо, ціни і екосистему до нормального стану - відіжмуть ще щось. Це банально, для ноутів відоси з браузером - типове навантаження, а рантайм - один з ключових показників, АРМ тут вигідний.

Менш очікувано, нвідіа вбудувала у найкращий свій прискорювач АРМ процесор - і суттєва частина заліза для центрів обробки даних автоматом не на х86.
Епл не квалком, у них своя ос для своїх камінців(сподіваюсь тут зрозуміло), хромбуки - мимо як невдалий приклад,
А Нвідія не могла зробити так через економічну вигоду? Чи обовʼязково вони кращі… чомусь… а ще гравітон є від авс, от тільки там вони самі заявляли що зробили їх через економічну складову та більшу кількість ядер(менший розмір). З тих часів у АМД є Epyc з такою або більшою кількістю ядер Zenc, та Інтел з малими ядрами зі схожими параметрами, десь там ріст арм і закінчився.
IvanCh
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Scoffer
старий софт потрібен як правило всяким корпораціям які люблять старих мумій. а це далеко не всі корпорації.
звичайні юзери його не юзать.
тут так і проситься вирізати старі приколи, І робити спеціальні окремі проци для бізнесу який не може перейти на щось свіженьке та держ структур за величезні гроші,
А решта взагалі нічого не відчує. :lol: :lol: профіт :lol:

Відправлено через 8 хвилин 50 секунд:
waryag: 16.10.2024 14:16
IronWithin: 16.10.2024 14:04Чому вони реальні? Тому що дорожчий і менш ефективний пристрій з строками підтримки середнього андроїда в 3 роки має бути більш бажаною покупкою? Вибачте але приведіть хоч якісь аргументи чому наприклад я або ви або ще хтось має придбати елітку.
P.S судячи з усіх тестів що наразі є тротлить і гріється він як усі, автономність підвищена по більшості тільки в перегляді відосів, нпу ніде не працює… ось і всі досягнення квалкома.
АРМ від епл вже віджали певну ринкову частку у х86, якась частка є і в хромбуків.
Коли квалком і ко доведуть залізо, ціни і екосистему до нормального стану - відіжмуть ще щось. Це банально, для ноутів відоси з браузером - типове навантаження, а рантайм - один з ключових показників, АРМ тут вигідний.

Менш очікувано, нвідіа вбудувала у найкращий свій прискорювач АРМ процесор - і суттєва частина заліза для центрів обробки даних автоматом не на х86.
приклад епла взагалі антикриклад.
в них купа різних прискорювачів та розширень в процесорі та тупо власний стек і СДК. Тому їх М процесори по суті не арм процесори. З усіма витікаючи
починаючи з компіляції закінчуючи споживанням.
Keyser Soze
Member

Повідомлення

Странно, разве, это не сговор монополистов в чистом виде? Или это предсмертные потуги х86-й доильной коровы?
Одно из двух :lol: :gigi: :up:
VRoman
Member
Звідки: Albuquerque, NM, USA

Повідомлення

Keyser Soze: 16.10.2024 16:59 Странно, разве, это не сговор монополистов в чистом виде? Или это предсмертные потуги х86-й доильной коровы?
Одно из двух :lol: :gigi: :up:
Это второе. Они дают улучшенный уход и обслуживание х86 перед тем как отправить на пенсию. А там лет через 20 поставят на систему жизнеобеспечения. :gigi:

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ещё смотрю у Лизы улыбка такая естественная и довольная, а у Пэта такая натянутая, как будто это он делает этот альянс с врагом лишь бы избежать банкротства :D
1nsane
Member
Звідки: Ларнака, Кипр

Повідомлення

Keyser Soze: 16.10.2024 16:59 Странно, разве, это не сговор монополистов в чистом виде? Или это предсмертные потуги х86-й доильной коровы?
Одно из двух :lol: :gigi: :up:
Вы опять открыли этот ящик пандоры с пророчеством смерти x86?
Да в который раз уже...
Відповісти