Гібридні процесори AMD Phoenix для платформи AM5 сформують лінійку Ryzen 8000G

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
ShevaVSS
Member
Аватар користувача
Звідки: Слава Україні

Повідомлення

phobosse
согласен, но всё решит цена, и отношение цены с прошлым поколением и разница между топ камнем серии Г и самым дешевым камнем 7ххх серии+бюджетная дискретка (допустим уровня 1660, которые еще есть в продаже и предлагают неплохой результат в играх, в немаксимальных настройках графики). Возможно по цене 8700G все-таки будет иметь смысл, если это бюджетнее связки цпу+дискретка, и тогда будет деление на классы, типа:
*подходит для всех игр на средних\минимальных настройках
*для всех на минималках
*для простеньких игр
*дешевый проц для офисных задач со встройкой.

Ну это как варик, типо чтоб не лепить всякое *овно по типу 6400 и 6500, а ограничится дискреткой уровня 7600, всё остальное на плечи встроек :)
VRoman
Member
Звідки: Albuquerque, NM, USA

Повідомлення

DuckRider: 08.11.2023 20:15 Посмотрим что ты скажешь когда у интел будет 17 поколение, а у амд аж 18е :laugh:
Не в этом дело. Я про то что 7000ки должны как бы быть Zen4, а 8000ки - Zen5. Вот что раздражает. Опять будет смесь архитектур в одном поколении, и APU окажутся отсталыми по сравнению с обычными CPU
Захар Беркут
Member
Аватар користувача

Повідомлення

АМД а на хіба такі р5(8500)? Коли Інтел буде судячи з усього і дешевше, і продуктивніше, і більше ядер? Ні АМД з такими р5, час вже 6 ядер у р3 з'являтись, а вони ще трохи і 4 ядра в р7 запропонують. Це схоже на "перемогли самі себе".
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

Denvys5: 08.11.2023 18:47 Інтел з 1+4 та 2+4 цпу: все норм, солідно, поганого не випустять;
Амд з 1+3 та 2+4: аааа кордвадуб, все погано, не буде працювати

Як завжди, незмінно :rotate:
Молодець, хвалю за вірність
Тільки в Інтел 4 е ялра взагалі пентіум називаються, тобто сміття
А в Core i3 N стоїть 8е ядер, що явно не слабше за 4 Zen4c
А в нормальних Core i3 мінімум 2p+8e
Незабуваємо, що е-ядро в Інтел зараз на рівні Zen2 в АМД, це не те нещастя що раніше було. А от 2потока на ядро в АМД повністю нівелює його високий IPС - адже 2 потока на ядро мають IPC не більше 0,65 від одного, а якщо врахувати зниження частоти через падіння турбобусту чи вихід за теплопакет то тим більше
Denvys5
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

ronemun: 08.11.2023 23:24Незабуваємо, що е-ядро в Інтел зараз на рівні Zen2 в АМД
Ну хоч не зен4, і на тому дякую.

малі ядра амд = великі ядра амд - SMT є, L3 кеш на місці, така ж шина доступу до кешу, avx512 теж присутній, пайплайн ідентичний
малі ядра інтел = атом - HT немає, avx512 немає, L3 немає, кільця немає, атомарний пайплайн замість Core

ronemun: 08.11.2023 23:24Тільки в Інтел 4 е ялра взагалі пентіум називаються
Core™ i3-1215U - 2P + 4E ядра.
Core™ i3-1305U - 1P + 4E ядра
Очікую копіум де такий проц буде кращий у всьому за справжній 1P+3P проц, чи аналогічний по конфігурації 2P+4P

8300G та 8500G це прямий порт 7000U гібридних проців на десктоп. Але чомусь інтел на такий фінт досі не пішов ;)
ronemun: 08.11.2023 23:24Молодець, хвалю за вірність
навзаєм :lol:
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

Denvys5
Ті i3 що ви привели, очевидно, конкуренти лише 1+4 АМД.
Думаю,не важко здогадатись ціну проца 2+4 ядер у АМД. Це буде мінімум аналог i5 в Інтел, на 4+4 або 2+8, якщо не дорожче.
Ви реально бачили в АМД 4х ядерний проц, сучасний? Вірно, я теж не бачив. Навіть самий дешевий 7500f і то 150+ євро коштує. Ясне діло, що APU 2+4 дешевше не буде.
І я не кажу що Zen4c поганий - він кращий ніж е-ядро в Інтел, але тільки до 6 потоків, тобто 2+4. Як тільки тре буде більше, у інтел ще будуть запасні е-ядра, а АМД прийдеться потоки кидати на вже заняті. Хоча я теж за АМД - все таки 6 повноцінних ядер хватає для більшості речей. До того ж вони дуже економні.
Щодо інших параметрів - в мобільних Інтел кешу Л3 від 12 до 24 МБ, і це не рахуючи 2 МБ Л2 в кожного p-ядра, тобто загалом не гірше ніж 16 МБ в АМД 2+4
AVX 512 мало кому взагалі потрібен, а от що гірше в е-ядрах Інтела - це 128 біт fpu блок - тут дійсно біда при всіляких важких обчисленнях, але ж хто їх робить на ультрабуках? І якщо дуже тре то все одно 8 ядер це не 4. Та й скоро метеор вийде, в них з цим має бути все ОК
Intel74320ASuperFin+
Member
Аватар користувача
Звідки: Intel "7" 10nm++

Повідомлення

Пора начинать перепись синих хомячков :rotate: ? У Амуде нормальная реализация гибридных ядер как у Биг Литл Арм, а не как синие атомные недоядра, работающие через задницу. Не нужно выпускать новую ось, новый распределитель потоков и новую платформу :lol: . Максимум обновил ось или биос.
Kyro
Member

Повідомлення

По коментам под такими новостями хорошо дурачков и отбитых фанатов Интел выявлять.
Если шо i3-12100 продается по 110 баксов. И там внезапно 4/8.
l-m
Member

Повідомлення

_nevermind: 08.11.2023 18:31
item2: 08.11.2023 18:27

AMD заявляє, що їх Zen 4 і 4c ядра мають однаковий IPC і можуть в ігри. Побачимо. Може потягне на нормальний шестиядерник.
А винда в курсе об их заявлениях?
А то недавно забавный случай был, когда Valve не в курсе была, что там за AMD Antilag+ , или как там та штука называлась :rotate:
Вінда в курсі з часів Ryzen 3000 - саме тоді в планувальник завезли підтримку CPPC Preferred Cores. Враховуючи що Ryzen 8000G ядра з точки зору софта абсолютно однакові (на відміну від Е-ядер Інтела), цього цілком достатньо. Як на Ryzen 3000/5000/7000 кидала Вінда спочатку задачі на найкращі ядра, так і тут буде.
Ото вас Інтел своїми Е-ядерами зашугав, вже навіть не уявляєте що можна зробити все нормально :facepalm:

Відправлено через 3 хвилини 41 секунду:
Просто для прикладу, на 5950Х найкращі ядра можуть в 5100Мц, найгірші - 4775. І якось вінда чи софт від цього не зламались. Та само не зламаються й на Ryzen 8000G, тільки різниця між Zen 4 та Zen 4c буде (трохи?) більше ніж 325 МГц.
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

Taran: 08.11.2023 18:26трохи слабша за десктопну 1650?
зависит от проекта и от частот, а частоты от теплопакета. Мобильные ультра бучные рязани 10-30 Ваттные в мощное видео ядро не сумели - тротлит постоянно - проблема отвести 30Ватт от маленького кристалла.
мы помним 11 видео ядер в 3000 серии рязаней но на 1,2ГГц, а в 4000 5000 серии 6-8 ядер но уже на 1,6-2,2ГГц... что примерно равно по мощи и теплопакету.
Так что пока не выйдут процы в розницу - идёт гадание о мощи\теплопакете в который ужмут...
и за 8000 серию заплатят больше 7000 серии чисто по маркетингу
и опять мощные встройки, что много Ватт кушают на "новых" топовых процах где они не нужны...
Vecchio
Member
Аватар користувача

Повідомлення

yagerq: 08.11.2023 22:42 Я купил 2 ноутбука на амд, далеко не бюдждетные, есть хорошие моменты связанные с самим процессором, временем от батарейки, но баги с видеокартой и странно работающим usb прям заставляют задуматься об альтернативе.
спойлер
курсор всё еще белый на поле ввода
Помнится, были непонятные баги с ноутом (тоже на Амд)... проблемы исчезли после того, как была переустановлена Винда (та же лицензия, которая была в комплекте с ноутом).
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

Vecchio: 09.11.2023 12:40проблемы исчезли после того, как была переустановлена Винда
означает что проблемы вероятней всего с дровами - а при переустановке винды новый дрова с инета качает.
тоже ноут норм работал пока не установили USB синий зуб и началось... пока не по удалял дрова ручками через диспетчер устройств с ребутами лагало.
FastBullet
Member

Повідомлення

_nevermind: 08.11.2023 18:23 Ахахахаахахахахахахах.

> 1 и 2 ядра в десктопе
> 2023г

А в 2017-2018 форумные эксперты рассказывали, что благодаря Амуде Райзену совсем скоро у всех будет по 64 ядра в домашнем компе.
ты очень далекий от ПК в принципе)) там 4 ядра и 6 ))
А то что ты не понимаешь чем отличаются Zen4 и Zen4c, то как говорится твои проблемы)))) для мобильных процессоров Zen4c даже показывает выше результаты в многопотоке, чем Zen4. А это значит бОльшая автономность и бОльшая производительность при тех же 30 Вт в ноуте)) не просто так Ryzen 5 7545 на Феникс 2 стоит выше в линейке, чем Ryzen 5 7540 на Феникс. Ядра Zen4 добавлены к Zen4c только ради турбобуста. А так по сути они одинаковы и отличаются только бустом и кэшем L2, но за то в Bergamo уже появился ССХ16, что дало возможность создать 128 ядер на 8 чипах, вместо 96 ядер на 12 чипах. Ну и как можно догадаться, что производительность выше оказалась как на 1 ядро так и на все ядра, при том же энергопотреблении))) и в отличии от Интел SMT никуда не делась, что тоже дает приличный буст производительности
И да, будет новый тредриппер и можешь купить его домой и будет тебе 64 ядра)) так что все прогнозы сбылись!
P.S. Даю тебе еще один прогноз из слайдов АМД - в 2025-26 годах жди ССХ32 на одном чипе
_nevermind
Member
Аватар користувача

Повідомлення

FastBullet: 09.11.2023 14:21

ты очень далекий от ПК в принципе)) там 4 ядра и 6 ))
А то что ты не понимаешь чем отличаются Zen4 и Zen4c, то как говорится твои проблемы)))) для мобильных процессоров Zen4c даже показывает выше результаты в многопотоке, чем Zen4. А это значит бОльшая автономность и бОльшая производительность при тех же 30 Вт в ноуте)) не просто так Ryzen 5 7545 на Феникс 2 стоит выше в линейке, чем Ryzen 5 7540 на Феникс. Ядра Zen4 добавлены к Zen4c только ради турбобуста. А так по сути они одинаковы и отличаются только бустом и кэшем L2, но за то в Bergamo уже появился ССХ16, что дало возможность создать 128 ядер на 8 чипах, вместо 96 ядер на 12 чипах. Ну и как можно догадаться, что производительность выше оказалась как на 1 ядро так и на все ядра, при том же энергопотреблении))) и в отличии от Интел SMT никуда не делась, что тоже дает приличный буст производительности
И да, будет новый тредриппер и можешь купить его домой и будет тебе 64 ядра)) так что все прогнозы сбылись!
P.S. Даю тебе еще один прогноз из слайдов АМД - в 2025-26 годах жди ССХ32 на одном чипе

Ryzen 7 8700G: 8 ядер Zen 4 и iGPU Radeon 780M с 12 CU;
Ryzen 5 8600G: 6 ядер Zen 4 и графика Radeon 760M на 8 CU;
Ryzen 5 8500G: 2 ядра Zen 4 + 4 ядра Zen 4c и iGPU Radeon 740M на 4 CU;
Ryzen 3 8300G: 1 ядро Zen 4 + 3 ядра Zen 4c и iGPU Radeon 740M на 4 CU;

по твоей же логике в духе амудешных методичек, где "АМД ПЛОХОГО НЕ ДЕЛАЕТ" и все что от АМД - божья роса в лицо ,
в топовых моделях Ryzen 7 8700G и Ryzen 5 8600G должны быть тоже Zen4c ядра, или только они, или в паре с Zen4 (8+8) .

Они же
> "КРуЧЕ" ,
> "бОльшая автономность и бОльшая производительность"
> Zen4c даже показывает выше результаты в многопотоке, чем Zen4

Но в топовых моделях их вообще нет, почему-то.
Как же так?
Что пошло не так ?
Наверное то, что твой манямирок с реальностью не стыкуется.

А насчет 64 ядра - ну так амуде-комьюнити обещало Рузен 5 / 64 ядра по цене Рузена 1600.
Но тут тоже что-то пошло не так...
VRoman
Member
Звідки: Albuquerque, NM, USA

Повідомлення

_nevermind: 09.11.2023 16:53
> Zen4c даже показывает выше результаты в многопотоке, чем Zen4
Тут надо сделать уточнение, что Zen4c опережает Zen4 только при очень низком потреблении. В сравнении приведённом самой АМД начиная с 35Вт обычный Zen4 выходит вперёд. Ядра 4с хороши только при низком потреблении.
Mixx
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Я вот не понял кипеша по поводу "с" ядер, это ведь просто ядро зен4 с урезанным в 2 раза кешем и чуть ниже частотой, по сути все Апу райзен начиная с 2*00G на подобных урезаниях архитектуры построены, тут скорее к медленным ядрам добавили парочку полноценных для более сильного однопотока, что скорее можна расценивать как апгрейд Апу.

Меня больше смущает тот факт, что из за договорняков с производителями консолей и остальными жидомасонами встройка так и останется мусором, особенно в младших моделях, где она больше всего востребована, и несмотря на сильно возросшую энергоэффективность и производительность цп эти поделия так и останутся уделом полутора калек да сборщиков готовых "4+4 ядра" пк для лохов и бухгалтеров/секретарш (если косынка артефачить не будет :gigi: )
manbearboar
Member

Повідомлення

Mixx: 10.11.2023 08:05скорее можна расценивать как апгрейд Апу
Угу
Mixx: 10.11.2023 08:05так и останутся
Это вы не видели планов на следующий год.

Хотя решения все равно останутся нишевыми, теперь уже из-за дороговизны производства.
Mixx
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

manbearboar: 10.11.2023 08:23Это вы не видели планов на следующий год.
Вроде как аналогов даже убогой 3050 не предвидиться, хотя о чем я, даже рыкса6500 все еще недосягаема, хотя 100гб/с псп без лимита по обьему и возможность играться с тдп в десктопе могли бы позволить родить вполне себе аналог р5 + рх6600/кеч3050 с формулой 2р+4с с частотами уровня ноутбучных камней (4.5(р)-3.5(с)ггц) и графикой на 18-22 юнитов с тдп ватт 120-140 на весь АПУ, как по мне на базе подобных цп вполне себе могли получиться годные компактные машинки в мини/микро формате под онлайн/офлайн, без завышенных требований к графике, игрушки/браузинг/простую работу, пусть даже по чуть завышенной цене, но с алекватными возможностями. Но не судьба. И как итог....
manbearboar: 10.11.2023 08:23решения все равно останутся нишевыми
А если более приземлённо - нахрен никому не нужными.
manbearboar
Member

Повідомлення

Mixx: 10.11.2023 08:373050 не предвидиться
Мощная встройка воспринимается как хороший бонус пока вы считаете, что встройка это бесплатное приложение.

ИРЛ вы через пару лет страданий с 3050 возьмёте 5060, и встроенная 3050 останется в системнике как чемодан без ручки. А за неё ведь заплачено.
Alkodvrz
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

Можливості Radeon 780M з 12 обчислювальними блоками (CU) на базі архітектури RDNA3. :) :beer:
спойлер
Відповісти