Acer пропонує Arc A770 Predator за ціною 339 доларів — це найдешевша сучасна відеокарта з 16 ГБ пам'яті

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Ghody
Member
Звідки: Израиль

Повідомлення

Artem_K: 01.05.2023 16:02
illyha: 01.05.2023 15:57 Теперь ждем ответ от Хуанга - 1030 с 16гб
Есть идея лучше, выпускаем 1030 вообще без памяти, но с распаянными DIMM-разъемами. Сколько хочется, столько и ставишь :)
уже было четверть века назад и ничего плохого в такой идее не было
Зображення

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
kolio: 01.05.2023 18:06 Hotspur
згоден 100%. Але 5000 будуть з PCIE 8х - будуть казати що на той момент вже вийшов PCIE5 та 16х не потрібно :) Скажуть що 16х це вже минуле. щоб!!!! потім!!!! в 6000 сказати що вони таки розпаяють 16x і це типу буде ващєєєє крутяк. Багатоходовочка.
pci-e 6 уже есть. pci-e 3 x16 = pci-e 4 x8 - pci-e 5 x4 = pci-e 6 x2
Artem_K
Member
Аватар користувача
Звідки: Все складно

Повідомлення

Ghody: 01.05.2023 19:33 уже было четверть века назад и ничего плохого в такой идее не было
Знаем, проходили. У меня была S3 Trio64 V2/DX на 1Мб, у которой я доставлением двух микросхем делал 2 Мб.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

kolio: 01.05.2023 14:48коли з'являться 16 Гігові 40ХХ Super? :gigi:
Навряд чи скоро. Більшість схавала 4000 серію під соусом DLSS/FG, основна претензія - в ціні (де у Хуанга є простір для демпінгу).
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

kolio: 01.05.2023 14:48 коли з'являться 16 Гігові 40ХХ Super? :gigi:
Такою вийде 4080 Super. Її очікуєте?
Taran
Member
Аватар користувача
Звідки: Львів

Повідомлення

Зараз мінімум став 12 Гб для 1080п геймінгу. Проблема в тому що планують відеокарти за декілька років до їх виходу. Якщо Шкіряна куртка не зовсім відморозок то 60-70 версії в РТХ 5000 серії вже не будуть мати 6-8 гб памьяті. В 5060 вже має бути мінімум 12, а в 5070 16 гб.

В 3000-4000 серії кількість пам'яті зумовлена професійними картами Нвідіа. Професіоналам треба відеокарти з великим обьємом памьяті, тому щоб продавати А2000, А4000, А5000 - в геймерських картах знизили об'єм відеопамьяті. Коли випустили 3060 з 12 Гб, це стала найдешевша карта яка підходить багатьом професіоналам, що сильно вдарило по продажам А серії.
kolio
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна-матінко

Повідомлення

SergN
та упаси боже. Поки війна - нічого не хочу. То більше був стьоб типу як тільки почнуть intel та amd клепати 16ГБ+ то зелені аж бігом викинуть на ринок супери також з 16+
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

kolio: 01.05.2023 22:05То більше був стьоб типу як тільки почнуть intel та amd клепати 16ГБ+ то зелені аж бігом викинуть на ринок супери також з 16+
Так а хіба не клепають інтел та амд 16Гб? Клепають.
Чи є в зелених ті ж 16? Теж є.
Тільки от 16Гб в поточних умовах - це 256-бітна шина. А під це у Хуанга в Ada-поколінні немає чіпів нижче, ніж AD103 (4080). Тому саме про неї вам і написав.
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

SergN
для 16 ГБ хватає 128 біт

Відправлено через 1 хвилину 57 секунд:
akstare: 01.05.2023 14:41 ни разу не фанат амд, но:
спойлер
https://www.newegg.com/msi-radeon-rx-66 ... -_-Product
при:
спойлер
https://tpucdn.com/review/intel-arc-a77 ... 0_1440.png
а уж драйвера даже у амд получше будут.
и да, это ещё одно доказательство - если чип дохлый - то хоть 64 памяти напаяй - толку особого не будет.
Тоді виходить що при однаковій ціні і продуктивності в іграх інтел дає у 2 рази більше памяті і у 2 рази шина PCie - я думаю очевидний вибір
А якщо дивитись повністю, то виявиться що в Інтел ще й у 4 рази сильніші промені і у 10 раз шт. інтелект, на рівні самих сучасних Нвідія Ада
А по обчислювальній потужності і текстурникам там і взагалі рівень 3070Ti у 32 біт, в 2 рази більше у 16 біт, як у 3090Ті/6900хт, і в рази обох них більше у 64 біт, просто для рендеру/обчислень тре використати правильний софт і все
Востаннє редагувалось 01.05.2023 23:43 користувачем ronemun, всього редагувалось 2 разів.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

ronemun: 01.05.2023 23:34для 16 ГБ хватає 128 біт
Колись, можна очікувати, що і для 32Гб вистачатиме. А зараз маємо ситуацію, коли бутербродний підхід використовують лише для профсегменту.
akstare
Member

Повідомлення

ronemun: 01.05.2023 23:34 SergN
для 16 ГБ хватає 128 біт

Відправлено через 1 хвилину 57 секунд:
akstare: 01.05.2023 14:41 ни разу не фанат амд, но:
спойлер
https://www.newegg.com/msi-radeon-rx-66 ... -_-Product
при:
спойлер
https://tpucdn.com/review/intel-arc-a77 ... 0_1440.png
а уж драйвера даже у амд получше будут.
и да, это ещё одно доказательство - если чип дохлый - то хоть 64 памяти напаяй - толку особого не будет.
Тоді виходить що при однаковій ціні і продуктивності в іграх інтел дає у 2 рази більше памяті і у 2 рази шина PCie - я думаю очевидний вибір
А якщо дивитись повністю, то виявиться що в Інтел ще й у 4 рази сильніші промені і у 10 раз шт. інтелект, на рівні самих сучасних Нвідія Ада
А по обчислювальній потужності і текстурникам там і взагалі рівень 3070Ti у 32 біт, в 2 рази більше у 16 біт, як у 3090Ті/6900хт, і в рази обох них більше у 64 біт, просто для рендеру/обчислень тре використати правильний софт і все
это всё прекрасно, но почему производительность на уровне 6600 XT? теория - это хорошо, циферки - тоже отлично. но последнее слово - за практикой.
в конечном итоге - вы покупаете производительность. а уж каким образом она достигается - вопрос третий.
а по тестам - скорее затычка для сокета с глюченными дровами.

p.s. кстати, с RT у карты тоже не фонтан. да, уже в лучше чем у 6600XT - но никак не в 10 раз. уровень 3060 - это скорее "для галочки"
Hum
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ronemun
для 16 ГБ хватає 128 біт
При условии, что общая пропускная способность подсистемы памяти высокая чего как раз и не наблюдается. RTX 3060 на 8 и 12гб яркий тому пример. Производительность самого графического ядра у этих карт идентична, а фпс в играх разный.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

akstare: 01.05.2023 14:41 и да, это ещё одно доказательство - если чип дохлый - то хоть 64 памяти напаяй - толку особого не будет.
Почему же не будет?
А если человек хочет в высоком разрешении в кинцо поиграть?
Кроме того, на сколько я понимаю, у видеокарт Intel тот же толковый encoder-decoder движок (повышенной производительности).
Я бы рассмотрел к покупке такую видеокарту. Даже с драйверами там постарались - семимильными шагами движутся.
Было ужасно, а стало:
спойлер
Зображення
Ещё бы наше зимбабве наконец приняли в мировое торговое сообщество.. чтобы у нас всякие Amazon и им подобные, начали работать..
Чувство будто не в центре европы страна, а где-то на южном полюсе.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Ghody: 01.05.2023 19:33 уже было четверть века назад и ничего плохого в такой идее не было
Это ужасно и недопустимо!
Крайне негативно сказывается на объемах продаж!
И топить заводы бессмысленно становится..
Неприемлемо!
akstare
Member

Повідомлення

ender: 02.05.2023 08:49
akstare: 01.05.2023 14:41 и да, это ещё одно доказательство - если чип дохлый - то хоть 64 памяти напаяй - толку особого не будет.
Почему же не будет?
А если человек хочет в высоком разрешении в кинцо поиграть?
Кроме того, на сколько я понимаю, у видеокарт Intel тот же толковый encoder-decoder движок (повышенной производительности).
Я бы рассмотрел к покупке такую видеокарту. Даже с драйверами там постарались - семимильными шагами движутся.
Было ужасно, а стало:
спойлер
Зображення
Ещё бы наше зимбабве наконец приняли в мировое торговое сообщество.. чтобы у нас всякие Amazon и им подобные, начали работать..
Чувство будто не в центре европы страна, а где-то на южном полюсе.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Ghody: 01.05.2023 19:33 уже было четверть века назад и ничего плохого в такой идее не было
Это ужасно и недопустимо!
Крайне негативно сказывается на объемах продаж!
И топить заводы бессмысленно становится..
Неприемлемо!
даже комментировать нечего
спойлер
https://tpucdn.com/review/intel-arc-a77 ... 0-2160.png
чувствую, жертвам маркетинга, которым вбили в голову - "надо больше памяти и будем вам 4к" - ничего доказать не получится.
daesz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

kolio: 01.05.2023 18:06 Hotspur
згоден 100%. Але 5000 будуть з PCIE 8х - будуть казати що на той момент вже вийшов PCIE5 та 16х не потрібно :) Скажуть що 16х це вже минуле. щоб!!!! потім!!!! в 6000 сказати що вони таки розпаяють 16x і це типу буде ващєєєє крутяк. Багатоходовочка.
Куртці треба взяти тебе першим спеціальним радником з маркетингу, 100% не прогадає :lol:
akstare
Member

Повідомлення

вот, кстати. смотрел вчера разницу в производительности всех трёх "апскейлеров" - FSR2, XeSS и DLSS (2 и 3). и обратил внимание, на то - сколько же видеопамяти жрёт 3DMark для отображения тестовой картинки. а картинка там ничего так, красиво. и все плюшки типа RT на месте. и очень интересно получается - ему достаточно 7.3 гигабайта в 2к. в более простом тесте (Time Spy) - вообще 4.3.
это так, к вопросу о месте крепления рук у игроделов.

p.s. кому интересен профит от "улучшайзинга":
установки "Качество", выходное - 2к
FSR 2 +74%
XeSS +56%
DLSS 2 +62%
DLSS 3 +131% (тут с FG, он не отключается при использовании DLSS 3)
потребление видеопамяти - во всех случаях на 0,8-1 гиг меньше.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

akstare: 02.05.2023 12:31 FSR 2 +74%
XeSS +56%
DLSS 2 +62%
DLSS 3 +131% (тут с FG, он не отключается при использовании DLSS 3)
потребление видеопамяти - во всех случаях на 0,8-1 гиг меньше.
в фср в іграх ультра якість це якість для длсс
та і є кіберпанк в якому всі апскейлінги є, для чого лізти в болото
akstare
Member

Повідомлення

Paradox1306: 02.05.2023 12:34
akstare: 02.05.2023 12:31 FSR 2 +74%
XeSS +56%
DLSS 2 +62%
DLSS 3 +131% (тут с FG, он не отключается при использовании DLSS 3)
потребление видеопамяти - во всех случаях на 0,8-1 гиг меньше.
в фср в іграх ультра якість це якість для длсс
та і є кіберпанк в якому всі апскейлінги є, для чого лізти в болото
я бы слово "качество" к фср применял бы с осторожностью. в сравнении с xess и dlss - печально выглядит.
Creature4O
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Artem_K: 01.05.2023 16:02
illyha: 01.05.2023 15:57 Теперь ждем ответ от Хуанга - 1030 с 16гб
Есть идея лучше, выпускаем 1030 вообще без памяти, но с распаянными DIMM-разъемами. Сколько хочется, столько и ставишь :)
Теж мені ідея. Все нове це- забуте старе. Було таке у 80х-90х
спойлер
Зображення
Artem_K
Member
Аватар користувача
Звідки: Все складно

Повідомлення

Creature4O: 02.05.2023 16:30 Теж мені ідея. Все нове це- забуте старе. Було таке у 80х-90х
viewtopic.php?p=3573116#p3573116
:)
:beer:
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

Hum: 02.05.2023 05:19
ronemun
для 16 ГБ хватає 128 біт
При условии, что общая пропускная способность подсистемы памяти высокая чего как раз и не наблюдается. RTX 3060 на 8 и 12гб яркий тому пример. Производительность самого графического ядра у этих карт идентична, а фпс в играх разный.
так, все вірно.
Але я мав на увазі, що хто захоче той вчепить 16 ГБ навіть на 128 біт - по 2 Гбайт на кожні 16 біт, GDDR6/6Х це дозволяє.
Зараз пішла така тенденція, що продуктивніше місце на кристалі для контролера памяті виділити під кеш, і багато речей можна прискорити в рази. Звичайно, контролер памяті і далі буде, але з широкого і повільного мало користі, якщо потужні блоки вимагають дані вже і зараз - надто великий розкид в затримці між GDDR6 і кешом L2/3 у зарашніх відях
А враховуючи що самі банки кешу (не контролер) зараз дуже мало займають місця (менше 30мм2 на 64 МБайт), то вигідніше вкластися в них ніж у надлишкові інтерфейси памяті.
приклад для 30хх карт вже непідходить - вони застаріли, що видно по 40хх лінійці і амд 60хх і новіше. Якщо б 3060 карти мали кеш хоча б 32+ Мбайт для них ті 192 біт взагалі не мали б значення відносно 128біт, що видно по АМД 6600. А у АМД 7000 серії кеш має швидкість більше 1 Тбайт/с на кожні 16 Мбайт і малу затримку, і то в зовнішньому форматі, а уявіть що він міг би в єдиному кристалі

Відправлено через 32 хвилини 47 секунд:
akstare
До чого тут ефективність в іграх загалом, не іграми єдиними, якщо при однаковій продуктивності в іграх і однаковій ціні Інтел має у 2 рази більше памяті, а саме 16 проти всього 8, і при тому у 2 рази більшу швидкість памяті і шини PCie. Кому не потрібна ультра продуктивність в іграх на 4к, а цілком хватає 1080p, або хватає 4к через XSS, де АМД 6600 взагалі дно зі своїм FSR, то інтел явно краще: памяті з запасом на роки, штучний інтелект зараз важливіше загалом ніж просто графіка, хоча б тому що на нього переводять все і вся - і графіку теж, і інтелект персонажів, і стратегії, і згладжування, та взагалі все, бо це тупо штучний інтелект, а не убогі потуги глючних дизайнерів без уявлення в сценаріях і взагалі в красі. В Інтел шт. інтелект в 10 раз сильніше за АМд 6600, можете самі знайти тести і чітку теорію, в них тому і кристал АЖ 400 мм2 на 7 нм (цього хватило б на 40 ядер Zen3 + 160 мбайт кешу). Очевидно, крім у 2 рази більше відеопамяті ви ще отримаєте потужний запас всіляких можливостей обрахунку всіляких GPT (все таки це 16 Гбайт буфер, в рази більше параметрів нейронної мережі), а також дуже потужний рендер, на рівні з АМД 6900, але в суперякісних алгоритмах, як у Нвідії, визнаних Adobe, і величезний запас чисто графічних фіч. Так, конвеєр ігровий не такий ефективний як у АМД, але інтел і не вимагаж у вас платити за всі фічі, а всього 340 баксів, як у АМД 6600 з 8 Гбайт, проти 16 Гбайт.
І саме головне, тре враховувати, що світ тенхніки дуже швидко змінюється: те що THG нарахувала на самому початку виходу Intel ARC A770, не є те що зараз в реальності: THG давно з підмоченою репутацією, живе сьогоднішнім днем, вони мали б протестувати все заново на нових драйверах, і т.п. І тре врахувати, що найсучасніші ігри це буфер в 12-15 Гбайт, де 6600 зі своїми 8 злиється в самий низ.
Відповісти