Відбувся анонс відеокарти GeForce RTX 4070. Опубліковано перші огляди

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
Robostyle
Member

Повідомлення

Pavvert
Маркетинг хуанга расчитан на западного потребителя. Мало того, даже на американского потребителя, а там модель простая - пока чадо учится построению коммунизма прибыльной профессии, весь ресурс для учебы ему предоставит универ за денежные средства "друзей" ВУЗа и лично ректора, а также безмерно прочный кредитный хребет его родителей. А потом когда ты выучился на дармовых универских харчах матбазе, потом уже сам с помошью уже своего кредитного хребта приобретаешь нужные для своих "сверхприбылей" детальки.

Есть просто личный пример, сам учился в европейском вузе. Совершенно другой специальности, но быстро нарыл кучу инфы и знакомств. И именно при мне в один из дней в лабораторию привезли 4 новеньких Titan X, на замену "устаревших" и отстойных Titan/Titan Z.
Абсолютно немыслимые вещи для нашего постсовкового выша, где весь доступный инвентарь - тетрадка и ручка. Что у физвоспа, что у юриста, что у технаря. :mad:
Pavvert
Member

Повідомлення

Paradox1306: 13.04.2023 11:02 все ще бу 3090 виглядає як бестбай
да, б/у 3090 - бестбай при прочих равных
Беда - что прочие - не равные. Нет гарантии.
Был бы я в Киеве - может купил.

Мне придётся купить новый БП для 3090 (это ещё траты), вероятно что-то делать с охлаждением в корпусе.
Надо возиться с корпусом, как-то крепить карту (ибо большие и тяжёлые).
Возможно надо менять корпус.
Это ещё доп. затраты.

4070 от palit - компактная, вставил и забыл.
Поэтому 4070 на 16 Гб за ~650-700 те же деньги было бы сильно лучше (для меня)

На 3060 долго смотрел, решил вот подождать выхода 4070.
Сейчас вопрос только в цене, очень надеюсь на 26к грн.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Pavvert: 13.04.2023 11:22
Paradox1306: 13.04.2023 11:02 все ще бу 3090 виглядає як бестбай
да, б/у 3090 - бестбай при прочих равных
Беда - что прочие - не равные. Нет гарантии.
Был бы я в Киеве - может купил.

Мне придётся купить новый БП для 3090 (это ещё траты), вероятно что-то делать с охлаждением в корпусе.
Надо возиться с корпусом, как-то крепить карту (ибо большие и тяжёлые).
Возможно надо менять корпус.
Это ещё доп. затраты.

4070 от palit - компактная, вставил и забыл.
Поэтому 4070 на 16 Гб за ~650-700 те же деньги было бы сильно лучше (для меня)

На 3060 долго смотрел, решил вот подождать выхода 4070.
Сейчас вопрос только в цене, очень надеюсь на 26к грн.
так ніби не можна взяти 3090 з післяплатою з форума ну або в перевірених з манібеком
скоріше в районі 28 буде...хоча може як хайп вляжеться, але це ще місяць другий чекати
Pavvert
Member

Повідомлення

Paradox1306: 13.04.2023 11:27 так ніби не можна взяти 3090 з післяплатою з форума ну або в перевірених з манібеком

Как понять сколько она проработает после этого?
На форуме есть тема про надёжность б/у видеокарт после майнинга - пишут разное.
У меня не тот случай, когда она себя сразу окупать начнёт.

Paradox1306: 13.04.2023 11:27 так ніби не можна взяти 3090 з післяплатою з форума ну або в перевірених з манібеком
скоріше в районі 28 буде...хоча може як хайп вляжеться, але це ще місяць другий чекати

fun2mass продавал интересные варианты, но я тогда смотрел на 3060.
Когда понял что лучше 3090, то 3090 у fun2mass закончились
Осталась одна вот у Buldozer. С манибеком в 1 день. Но активность отзывов кажется искусственной.
Был бы в Киеве - было бы проще пойти и на месте купить.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Pavvert: 13.04.2023 11:40 Как понять сколько она проработает после этого?
На форуме есть тема про надёжность б/у видеокарт после майнинга - пишут разное.
У меня не тот случай, когда она себя сразу окупать начнёт.
а як зрозуміти скільки пропрацює нова з магазину? - гарантія це вже ж на поломане, б/у без гарантії це ризик, я особисто юзаю і мені норм
Pavvert: 13.04.2023 11:40 Осталась одна вот у Buldozer. С манибеком в 1 день. Но активность отзывов кажется искусственной.
Был бы в Киеве - было бы проще пойти и на месте купить.[/off]
ні, це +-реальні, він тут барижить
catdoom
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mocerator: 13.04.2023 10:24Оце я дурний , вчився 6 років , щоб почати розбиратися в тому всьому, а треба було лише за місяць в гуглі все вивчити....
В том то и дело, что учитесь годами, а сути не понимаете. Учатся и по 40-лет,но в эпоху SMD все те навыки до задницы. Просто тупо станки распечатают, а вам только пердеть в лужу и остаётся. :laugh:
Belich
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Pavvert

Вам карта потрібна для досить специфічної галузі. Все таки це перш за все відеокарта для ігор (по крайній мірі, так позиціонується маркетинг RTX карт та їх напрямок), а от як покупець використовує цю карту (чи для майнінгу, чи для машинного навчання чи ще для чогось) - то вже інше питання. Тому, якщо вірити графікам, то дійсно ця карта в такій галузі не найкращим чином себе показує, але знову ж таки, це не професійне рішення чисто для машинного навчання, тому тут якісь претензії складно пред'являти до карти в цій галузі.

Щодо пам'яті - 12 гб пам'яті цілком адекватна цифра, на мою думку. Звісно, було б добре мати всі 16гб а то й 24гб пам'яті, але з іншої сторони - це не 8гб. Багато хто каже що прямо зараз вже мало, бо є свіжі тайтли які навіть в full HD вижирають 10+. Але я б тут задав питання саме до розробників - а якого фіга вони подібні шматки коду викидають? Чи це проблема відеокарт, що розробники абсолютно неоптимізовані ігри випускають, як от ПК-реліз the last of us? Більшість ігор, які зробили нормально а не наговнокодили, все таки в межах норми споживають пам'ять і їм в умовному full hd не треба 10+ гіг пам'яті, а треба 6-7гб, ну від сили 8гб. Сумніваюсь, що найближчим часом таке вижирання пам'яті буде у всіх ігор, як у невдалого порту the last of us. Якщо брати нормально зроблені ігри, то цього об'єму відеопам'яті на найближчі роки точно має вистачити. Так, нема хорошого запасу по пам'яті, було б ідеально 16гб для такої карти, але все-таки ця цифра не малий об'єм пам'яті, малий об'єм зараз це 8гб і те, це вперлось лиш в цьому році в декількох не найкращих з технічної точки зору тайтлах.
Видеокарта по всем обзорам не дотягивает до 3080 в 4к.

- це Ви про ті середні 1-2% яких не вистачає до показників 3080? Ого, ну це дійсно прям не витягує. Щойно передивився графіки тих же TechPowerUp в різних іграх в 4к - там реально відсоток-другий різниця (причому буває як в плюс для 3080 так і в мінус, залежно від гри). OC версія 4070 цілком закриє цих декілька відсотків недостачі до 3080 в 4к, і навіть ще невеликий плюс буде. А якщо брати меншу роздільну здатність (1440р та 1080р), то там частіше 4070 в плюсах, ніж 3080. В порівнянні з AMD нічого не можу сказати, так як не володію достатньою інформацією, а відповідно - вигадувати не буду аби що.

Pavvert
А сейчас получается, что я беру тоже самое, что было 3 года назад.
Також сюди допишу цитату від Геральт, тому що цитати схожі:
Бо купувати через кілька років ту ж саму швидкодію за ті ж самі гроші - зашквар
Шановні, а чи виставляли Ви такі претензії тій же 3070, яка в свій реліз була плюс-мінус аналог 2080ti? В неї, виходить, теж менший цикл життя, бо 2080ti вже декілька років була в релізі, а тут вийшла 3070 яка плюс-мінус та сама 2080ti, то навіщо брати було 3070 коли є 2080ti? 3070 теж, виходить, що зашквар?
Або чи були претензії до 2070 super, яка по продуктивності плюс-мінус дорівнювала 1080ti а зараз це взагалі рівень 3060 (з певними н'юансами та розбіжностями, але якщо грубо взяти, то в цілому цифри досить схожі) - теж виходить шляпа а не карта, якщо притримуватись Вашої логіки?

Схоже, що Ви або неправильно сприймаєте градацію карт NVIDIA, через що Ваші очікування постійно завищені при виході нового покоління, або у Вашому розумінні якщо карта на ультрах перестає видавати %цифра% fps при роздільній здатності %цифра%p то вона моментально перетворюється в сміття. Як можна побачити, з покоління в покоління спостерігається тенденція (по крайній мірі у Nvidia, по AMD мені важко відповісти, бо майже не цікавлюсь їх відеокартами), що нова хх70 це приблизно аналог хх80 минулого покоління, хх60 нового покоління це приблизно аналог хх70 минулого покоління, і так далі. Бувають феномени типу 4080, яка в іграх при будь-якій роздільній здатності в порошок стирає 3090ti навіть з меншою кількістю пам'яті та вужчою шиною (о ні, як це так?) а 4090 це взагалі ультимативне рішення, але в цілому тенденція по NVIDIA стала: карта нового покоління буде мати продуктивність приблизно таку, яку має карта минулого покоління з +1 сходинкою по індексу/класу лінійки.
4070 не стала виключенням.
vmsolver
Member

Повідомлення

Pavvert: 13.04.2023 10:40 Мне вот нужна карта для ML
...
Мне вот для ML очень нужна видеокарта на 15+ Гб (пока что для обучения, а не работы).
..
Скорость бытовых карт не отличается так сильно чтобы сильно с этим париться, а вот судя по рекомендации по памяти
Determine the amount of GPU memory that you need (rough heuristic: at least 12 GB for image generation; at least 24 GB for work with transformers)
Если вы в DL хотите серьёзно, то никакого выбора у вас по сути нет, надо брать 24 ГБ варианты или смотреть ПРО версии прошлых поколений, там карты оснащены 48 ГБ.

з.ы. посмотрел картиночку на предмет перспектив моей ноутбучной 3060 с 6 ГБ буфером, наверное что-то простенькое можно пробовать, но я думаю, что любая практически значимая нейросетка потребует больше.
Mocerator
Junior

Повідомлення

catdoom: 13.04.2023 11:56
Mocerator: 13.04.2023 10:24Оце я дурний , вчився 6 років , щоб почати розбиратися в тому всьому, а треба було лише за місяць в гуглі все вивчити....
В том то и дело, что учитесь годами, а сути не понимаете. Учатся и по 40-лет,но в эпоху SMD все те навыки до задницы. Просто тупо станки распечатают, а вам только пердеть в лужу и остаётся. :laugh:
Угу , угу , а хто має схемотехніку і розрахунки того всього робити , що станок має роздруковувати та компонувати на платі? Чи автотрасуванням в альтіуті розкидати , і lets go?
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

Belich: 13.04.2023 12:16 Шановні, а чи виставляли Ви такі претензії тій же 3070, яка в свій реліз була плюс-мінус аналог 2080ti? В неї, виходить, теж менший цикл життя, бо 2080ti вже декілька років була в релізі, а тут вийшла 3070 яка плюс-мінус та сама 2080ti, то навіщо брати було 3070 коли є 2080ti? 3070 теж, виходить, що зашквар?
Або чи були претензії до 2070 super, яка по продуктивності плюс-мінус дорівнювала 1080ti а зараз це взагалі рівень 3060 (з певними н'юансами та розбіжностями, але якщо грубо взяти, то в цілому цифри досить схожі) - теж виходить шляпа а не карта, якщо притримуватись Вашої логіки?
3070 також зашквар B-)

Але вона хоча б коштувала суттєво дешевше 2080Ті. Те саме з 2070S/1080Ti
Тобто зашквар не в однаковій швидкодії, а в тій самій швидкодії за ті самі гроші в різних поколіннях. Або користуючись вашим прикладом, 3060 за ціною 1080Ті - зашквар
catdoom
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mocerator
За месяц можно изучить компоненты и микросхемы-поверхностно, понять какие качественные и где может быть затык на плате видеокарты.
Не вижу наших производителей, чтобы делали что-то серьёзное, какие-то драйвера и другая мелочь.
Firebrand
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

данная картинка, прекрасно демонстрирует тот факт, что куртка стала ломить цену за новые ништяки-трасировку, прежде всего. Раньше было четкое разделение на классы, сейчас картина выглядит более размытой и карты среднего сегмента,по цене , подтянулись к топам.
Другими словами, серия ХХ70 могла бы укладываться в рамки 400+- долл на сегодня, но поскольку есть лучи и это нвидия, то извините-подвиньтесь. :D

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Геральт: 13.04.2023 14:31Або користуючись вашим прикладом, 3060 за ціною 1080Ті - зашквар
вот вот и я о том же.
Pavvert
Member

Повідомлення

Если кому вдруг интересно - на телемарте уже висит баннер "вже доступно".
ИМХО к вечеру увидим цены и наличие
KOLOBOKOLOM
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

Pavvert: 13.04.2023 16:16 Если кому вдруг интересно - на телемарте уже висит баннер "вже доступно".
ИМХО к вечеру увидим цены и наличие
уже есть цены 29-35
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

KOLOBOKOLOM

27-33к
KOLOBOKOLOM
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

Melofon: 13.04.2023 16:25 KOLOBOKOLOM

27-33к
ну мы за телемарт гвоорили, а так да, 27,4-34,8
ascord
Member
Звідки: Нарния

Повідомлення

По такой цене она вообще не всралась. Недавно видел акцию в альтернативе, можно было купить 6950 за 600€, а рх 6800 хт вообще за 500, новые с гарантией 3 года.
loderono
Junior

Повідомлення

https://telemart.ua/ua/products/msi-gef ... tus-3x-oc/
Заказал :)

Asus TUF на 6к дороже :-/ https://telemart.ua/ua/products/asus-tu ... 2g-gaming/ там как бы +3к и уже можно 4070ti купить
Robostyle
Member

Повідомлення

loderono: 13.04.2023 17:48 https://telemart.ua/ua/products/msi-gef ... tus-3x-oc/
Заказал :)

Asus TUF на 6к дороже :-/ https://telemart.ua/ua/products/asus-tu ... 2g-gaming/ там как бы +3к и уже можно 4070ti купить
Капец канешн.
Мне новенькая 3080Ти дешевле обошлась когда-то
Відповісти