Как взрывалась ЧАЭС?

[DkossZoSo]

Вроде ещё в году 2006-7м проэкт был одобрен?

Где-то так, да. Все это подтверждает то, что под саркофагом нет ядерной угрозы, только радиационная. Хотя, вообразить распиливание этого ужаса и выдалбливание лавы - я не в состоянии.

[stepan]

Предполагаю, следующее: под давлением пара крышка реактора взлетала гораздо выше (200-300 метров) сразу пробив крышу центрального зала. ..... Крышка реактора упала назад на шахту реактора....

что-то мне кажется что такое в мультиках только бывает, чтобы траектория полета была строго вертикальной. иначе как бы крышка попала туда же где и находилась. или что-то не так понял?

[DkossZoSo]

иначе как бы крышка попала туда же где и находилась. или что-то не так понял?

Вот это и нужно спросить у тех, кто разбирается в баллистике. При такой массе схема Е могла не изменить вектор движения в воздухе, если она выстрелила строго вверх. Условно это диск 20 м диаметром. 200 метров - это всего 10 ее диаметров. Не так много для ее массы.

Вопрос времени важен. На какую высоту должна была взлететь схема Е, чтобы упасть назад хотя бы через 10 секунд (время между взрывами)?

[RomanLV]

Когдато давно читал подробный рассказ о взрыве. Журнал "Наука и жизнь" за 1989год
Вкратце - атомная реакция вышла из подконтроля и произошел ядерный взрыв. Относительно небольшой и имел бы не так много последствий (можно сказать практически не имел бы вообще по сравнению с произошедшим). Но вследствие разрушились внутренние комуникации, вещества вступили между собой в реакцию с образованием разных взрывчатых газов. Второй взрыв был чисто химический - взорвались эти газы, разрушились защитные сооружения реактора и все внутренности полетели наружу (всё что накопилось там за годы работы (реактор отработал свой срок и должен был уже быть остановлен для ремонта и перезагрузки, так что топлива там было мало, зато радионуклидов хоть отбавляй). Я понял суть както так.
Вот погуглил и нашел сканы этой статьи. Вроде все правдоподобно и подробно. http://picasaweb.google.ru/redFoxLD/__" target="_blank? ... edwebsite#

Добавлено спустя 16 минут 45 секунд:
О, вот кажись тоже самое (более читабельно) http://chernobil.info/?p=228" target="_blank

[DkossZoSo]

Все это, увы, никак не решает вопрос видимого свечения от ПЕРВОГО взрыва.

В официальных документах по аварии сказано. "Не называть истинных причин катастрофы". Мы никогда этого не узнаем. Возможно, и документы уничтожены. А то, что передавалось из уст в уста - то и всплыло в прессе и интернетах. Кроме того, вряд-ли простые смертные видели настоящие доклады комиссий, а не то, что бросали в сми. Страшно и жутко от всего этого только еще больше.

[RomanLV]

А кто и где говорил о этих свечениях? Летающая на 200 метров крышка (и вернувшаяся аккурат на место), вылезший реактор и прочая пурга - полный лол. Посмотрите на конструкцию реактора. Приподнялась, подпрыгнула, сдинулась, но не выстрелила на 100 метров. Это перечит здравой логике. Если б такое было то на месте реактора осталась бы только воронка.

[DkossZoSo]

А кто и где говорил о этих свечениях? Летающая на 200 метров крышка (и вернувшаяся аккурат на место), вылезший реактор и прочая пурга - полный лол. Посмотрите на конструкцию реактора. Приподнялась, подпрыгнула, сдинулась, но не выстрелила на 100 метров. Это перечит здравой логике. Если б такое было то на месте реактора осталась бы только воронка.

Давайте по логике. Есть два свидетеля, которые в ночь аварии рыбачили на пруду охладителя и видели оба взрыва. Вот, что говорил один из них. «Я увидел очень хорошо пламя над блоком №4, которое по форме было похоже на пламя свечи или факел. Оно было очень тёмным, тёмно-фиолетовым, со всеми цветами радуги. Пламя было на уровне среза трубы блока №4. Оно вроде как пошло назад и раздался второй хлопок, похожий на лопнувший пузырь гейзера. Секунд через 15...20 появился другой факел, который был более узким, чем первый, но в 5...6 раз выше. Пламя также медленно выросло, а потом исчезло, как в первый раз. Звук был похож на выстрел из пушки. Гулкий и резкий. Мы поехали» http://n-t.ru/tp/ie/ca.htm" target="_blank. Они видели свет от первого взрыва. Это РАЗРУШАЕТ все теории хода взрыва, так как означает, что кровля блока была разрушена уже первым взрывом. Я выдвинул гипотезу, которая могла бы объяснить это - взлет крышки на большую высоту. Эта гипотеза слаба тем, что крышка, падая с такой высоты, не попала бы в реактор. Прошу выдвинуть иную гипотезу, учитывающую свидетельства очевидцев - вот и вся задача!

Кстати, примем версию http://n-t.ru/tp/ie/ca.htm" target="_blank как основную рабочую. Это версия ученых, изучавших саркофаг. Второй взрыв - взрыв воздушно водородной смеси. Он возможен только в закрытом объеме - в центральном зале. Если учесть, что первый взрыв УЖЕ разрушил кровлю (видимый очевидцами факел не мог пройти иначе, как через разрушенную кровлю), то водород не смог бы взорваться просто так, вне объема. Это наталкивает на мысль о том, что ВТОРОЙ взрыв был ядерным.

[RomanLV]

Хм, обратил внимание на странную кнопку АЗ-5 . Гуглю полчаса, но так и не нашел назначение сигнала. Это именно полное бесповоротное тушение реактора или просто сигнал на ввод всех стержней-поглотителей. Кто найдет описание всех сигналов на этой АЭС ? Потомучто действительно - если сигнал означает бесповоротное глушение реактора то нажатие на кнопку оператором нелогично и ктото чтото умалчивает. Если после нажатия кнопки движение стержнейц можно остановить, то это вполне нормальное относительно спокойное действие и абсолютно не противоречит официальной версии. Судя по тому что никто из официальных лиц (ни у нас ни забугром) не заподозрил неладного склоняюсь как раз ко второму.
По рыбаков тоже понаходил только в разныз интерпретациях приведенной тобой статьи. В других источниках данные фамилии не значатся. Хотелось бы найти альтернативный источник. Официальный. Необязательно сэтими свидетельствами, просто где упоминается об этих двух людях на рыбалке в ту злополучную ночь.
ЗЫ я не потому всё это спрашиваю потомучто не верб в теорию, просто хочу добраться до истины, и не верю олдному источнику ни с той ни с другой стороны. Лучше всего искать частичные подтверждения в источниках строны-противника

[DkossZoSo]

странную кнопку АЗ-5

Стержни СУЗ по идее все идут в активную зону. Это самый мощный тормоз рбмк 1000, предусмотренный академиком Доллежалем и другими конструкторами. После аварии 1986 г все рбмк были оборудованы усовершенствованной системой аварийной защиты. Ее новшества: сигнал аз нельзя отменить - реактор заглушит сам себя, даже если сигнал аз персонал не подтвердит. Изменена конструкция СУЗ, которая якобы лишена "концевого эффекта". В целом, уменьшен коэффициент положительной реактивности рбмк. Вот здесь отмечается отсутствие на блочном щите управления 4 реактором кнопки БАЗ, хотя отключение муфт все-таки присутствует. http://1ara-cr0ft.livejournal.com/130816.html" target="_blank

БЩУ4 и АЗ5 http://pripyat.com/ru/visit_in_an_area/" target="_blank ... /1233.html
И детальнее http://kaputmaher.livejournal.com/36922.html" target="_blank

Смоленская АЭС и рбмк, ВСЕ ИДЕНТИЧНО чаэс. Здесь видно как модернизировали систему АЗ. Можно хорошо представит чаэс до аварии. Обратите внимание на излучение черенкова. Есть сведения о том, что вода, которая кипела в развале в первые ночи светилась синим...

http://yarvu.livejournal.com/180931.html" target="_blank
http://zyalt.livejournal.com/107500.html" target="_blank
http://liberty.ru/groups/bloggers/Elekt" target="_blank ... nskuyu-AES

Добавлено спустя 40 минут 7 секунд:
Немного материалов о современном состоянии и проектах

http://pripyat-forum.ru/viewtopic.php?f" target="_blank ... c&start=12

[RomanLV]

Да, кнопка таки похоже предназначена именно глушить реактор. Но подумав еще - всетаки возможно у них были основания принять именно такое решение. 10 секунд на размшления. До этого многократные основания для этого, а за 10 сек рост реактивности. Возможно в этот момент наконецто осознали опасность. Но этого мы конечно никогда не узнаем.

[такоэ]

РБМК создали умные люди, но всё сгубила некомпетентность обслуги. При нормальной эксплуатации эта АЭС по сей день бы пользу приносила..
Кстати, некомпетентность на втором месте в списке возможных причин гибели людей на море. На первом - паника, акулы на последнем.

[Decol1200]

Якби дятел знав всі недоліки РМБК-1000 такого би не було... Я чув що було діло так...

Люде хотіли провести випробування на вибіг ротора турбіни... Але дятла задушила жаба, він вирішив зекономити водум і провести випробування не при рекомендованих 700-900 мегаватт, а при 200-300. При цьому води тратиться менше. Але у РМБК були серйозні вади, про які не знав ніхто... Мощьність почала різко падати (одні кажуть до 20 мвт, інші стверджуюють, що до 0). Вони залишили лише 6 графітових стержнів, щоб підняти мощьність, хоча інструкція передбачила не менше 26. Тому, коли почала дво-, а то й трикратно рости мощща, дєло запахло кєрасінам... Люде кинулись до кнопки АЗ-5, яка повертає усі стержні на місце. Але люде не врахували того, що наконечники стержнів у перші секунди спричиняють ще більший поток енергії, а потім вже його зменшують. І ось коли мощща зашкалила стався пукк... А через декілька секунд БАБАХ! І всьо

вибачте за

[mod="StasTODD"]Вам стоит извиниться не только за правописание. Выражаемся культурно![/mod]

[такоэ]

І всьо

зато теперь можно всласть погамать в Сталкер. Воистину нет худа без добра.

[DkossZoSo]

нет худа без добра.

Цинист!

[такоэ]

Может быть, но в моём компутере Сталкера никогда не было и не будет. Не люблю кладбища..