В младших процессорах Intel Core 12-го поколения используется кристалл без ядер Gracemont

[leif]

Scoffer
тенденції мені, звичайно, що відомі. але цифри за 20й рік не дивився, дякую

так чи інакше, мова в першу чергу про те, що "весь десктоп 15%" це все ще далеко від істини

Відправлено через 1 хвилину 39 секунд:

А хоча якщо з планшетами рахувати, то 17% виходить за 2020, і 15.5% прогноз на 2021

яка у інтел частка в планшетах? 10%? як ти рахував?

[Scoffer]

leif
Я - ніяк. Це загальна статистика не по інтелам, а по всім-всім-всім, включно з яблуками, армами і іншим хламом.
Я тут в принципі слабо розумію навіщо потрібен планшет як такий, а не те щоб ще з віндою

[leif]

ага, окей, якщо так то приймається. я подумав за частку десктопу в бізнесі інтел

[RoMiLiUs]

Я тут в принципі слабо розумію навіщо потрібен планшет як такий, а не те щоб ще з віндою

Ты вообще на горшок когда-то смачно ходил? У меня уже рефлекс выработался, почти как с освежителем воздуха, беру в руки планшет и сразу клапан давит.

[Salatik]

Правильное решение, зачем отключать много ядер, когда можно просто сделать меньший кристалл, да и мелкие ядра особо не нужны. Продаваемые объемы i3 и i5 огромны и всем нужны низкие цены, которые Интел сумеет предложить в 2022г.

рекомендованная цена на 12600k не так уж высока, что бы брать что-то другое вместо него.

[Taran]

Щодо того що десктопи не популярні - просто більшість корпоративних замовників і домашніх користувачів перелізли на ноути, тому десктопи почали продаватися гірше.

Ті користувачі яким все ще потрібен десктоп - потребують більш потужніше залізо, тому кількість проданих лоуенд десктопів падає, а хайенд - росте. Якщо років 5 назад пентіуми і ай3 - були найпопулярнішим сегментом, то зараз це ай5.

[vmsolver]

У i5-х большой тираж, поэтому смысл есть, ну и нет причин не верить этому

Причина не верить этому - это фото всего семейства от самой Intel

Кто вам сказал что на картинке абсолютно все кристаллы? Представлены топовые кристаллы, а всякую мелочь показывать не обязательно. Это во-первых, во-вторых, показаны кристаллы для разных рынков, но для каждого рынка могут сделать урезанные кристаллы если увидят в этом смысл. А смысл есть, так как весь лоуенд и нижняя середина имеет большую тиражность и уменьшить себестоимость здесь нужно обязательно.

У i5 не может быть большого тиража, потому что весь десктоп занимает процентов 15 в продажах.

Смешались в кучу люди, кони. Причем тут размер от всего рынка? Как вы сами выразились - не тупите.

Никто не будет ради этого тратить 500 лямов$.

ОМГ! Остановитесь! Зачем писать такой бред? Пол ярда стоит полный дизайн ядер и всего чипа, а когда ядра уже сделаны и надо лишь перекомпоновать кристалл, то это не дорого и не долго, основная работа же сделана, включайте уже мозги. Вы же ведь не считаете, что Интел заново делает полный дизайн ядра для каждого кристалла?

Центральный чуть меньше, но в нём грейсмонты на месте.

Там разный набор периферии и сделано это для разных рынков, это не означает, что центральный кристалл уйдёт в десктопные i3 или i5, для этих сегментов у Интел могут быть свои кристаллы. Не говоря уже о том, что ноутам тоже нужны модели с 4-мя ядрами и менее, куда и пойдут обрезки от кристалла по центру.

Не тупите.

Ой, кто бы говорил.

[manbearboar]

а когда ядра уже сделаны и надо лишь перекомпоновать кристалл, то это не дорого и не долго

Вот именно это и стоит на свежих техпроцессах несколько сот лямов.
4 маски и всё остальное.
Потому кристаллов три на поколение.

У АМД всего два 7ми нанометровых.

Отправлено спустя 2 минуты :

Кто вам сказал что на картинке абсолютно все кристаллы?

А с чего эти чудики и им сочувствующие решили, что это не один из этих трёх?

[vmsolver]

а когда ядра уже сделаны и надо лишь перекомпоновать кристалл, то это не дорого и не долго

Вот именно это и стоит на свежих техпроцессах несколько сот лямов.

Нет, разработка всего кристалла стоит полярда, в это легко можно поверить, но главные трудозатраты это ядра и блоки, дальнейшая их компоновка это пустяки по сравнению с основной работой.

Потому кристаллов три на поколение.

Нигде не сказано что это все кристаллы, вы выдумали себе что-то совершенно не пытаясь это обосновать.

У АМД всего два 7ми нанометровых.

АМД бедная контора и у неё небольшие тиражи, Интел, напротив, денег по-больше и тиражи сильно выше, поэтому для них экономически выгоднее делать несколько кристаллов для одного рынка. Это очевидные же вещи.

А с чего эти чудики и им сочувствующие решили, что это не один из этих трёх?

Потому что, как я уже выше сказал, ноутбучный кристалл идёт в ноуты, и там тоже будут модели с числом ядер меньше шести, куда и пойдёт отбраковка от этого кристалла. Вы что, действительно не видите, что у него другая периферия, в три раза больший GPU и тому подобное? Камон! Я отказываюсь верить что эти аргументы не очевидны и не видны с первого взгляда.

[manbearboar]

АМД бедная контора и у неё небольшие тиражи, Интел, напротив, денег по-больше и тиражи сильно выше

Выручка Интел всего в 4 раза выше АМД.
При том что у них есть пачка непроцессорных подразделений.
iot, mobileye, altera.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

у него другая периферия, в три раза больший GPU

Thunderbolt должен быть в каждом ноуте, как и вся остальная периферия.
Это не в три раза больший GPU, а нормальный.
Наоборот, у 8+8 он в три раза урезан.
80% ноутов продаётся только со встройкой

[vmsolver]

АМД бедная контора и у неё небольшие тиражи, Интел, напротив, денег по-больше и тиражи сильно выше

Выручка Интел всего в 4 раза выше АМД.
При том что у них есть пачка непроцессорных подразделений.
iot, mobileye, altera.

Ваше брюзжание уже надоело, четыре раза для него не разница, ну только посмотрите на него.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

у него другая периферия, в три раза больший GPU

Thunderbolt должен быть в каждом ноуте, как и вся остальная периферия.
Это не в три раза больший GPU, а нормальный.
Наоборот, у 8+8 он в три раза урезан.
80% ноутов продаётся только со встройкой

Какое восхитительное виляние хвостом, чёрное это не очень белое, а белое это не очень чёрное. Вот именно что в десктопе нет такой периферии, как в ноутах и зачем её отключать, если её можно просто выкинуть заняв площадь чем-то нужным для таргет рынка? И две трети GPU отключать никто для десктопа не будет, кучу площади коту под хвост, в ноутах 96 юнитов, а в десктопе всего 32. Далее, два кластера мелких ядер не нужны, если всё посчитать, то суммарно выходит заметная экономия площади и ради этого есть все основания делать ещё один кристалл. На картинках показывали 156 мм2, вместо 210 мм2 десктопных, для ноутов кристалл будет примерно таким же, площадь двух больших ядер отдали GPU и насыпали другой периферии, в общем, перераспределили площадь, получится примерно те же ~200мм2.

[Saffa]

Melofon
"Стоит добавить, что в мобильных процессорах Core 12-го поколения будут использоваться кристаллы, непохожие не десктопных сородичей. Семейство Alder Lake-P получит шесть больших и восемь малых ядер, тогда как Alder Lake-M – всего два больших и восемь малых ядер."

Итого:
6х2+8=20 потоков для мобильного семейства Alder Lake-P (Mobile)
2х2+8=12 потоков для мобильного семейства Alder Lake-М (Ultra Mobile)

откуда инфа,что недоядра будут суммированый поток держать? Может они будут как сопроцы работать (типа как в АРМ)

[Melofon]

Saffa

Во первых потому что малые ядра это полноценные ядра с тем же набором инструкций как и у больших, главные отличия это малый размер, низкая частота (энергоэффективность) и нет гипертрейдинга, а во вторых вы по ходу пропустили наверно последний год новостей о будущих процах Интел где много раз подтверждалось что в многопотоке они будут работать вместе с большими, и на слайдах от Интел написано что к примеру i9 12900 имеет 16 ядер (8+8) и 24 потока.
Кстати в мобильных АRM процах большие и малые ядра тоже вместе работают в многопотоке, не знаю какие вы там сопроцессоры имели ввиду.