Intel переходит на новое именование техпроцессов

[notnbl4]

Martix
если бы было все так просто, интел не рисовала бы плюсики к "14", а tsmc не жаловалась бы на плохой выход 5нм процесса. так что да, приближаться (по нм)уже осталось недалеко

p.s. EUV-литографию разрабатывали на кафедрах политеха еще в 1990х, а запускают в производство только-только

[dr31k0]

Ух ти, як зручно можна тормознути прогрес! Після 2 псевдо-нм нема куди ужиматись - вихід є! Перейдемо на Ангстреми і будемо називатись 20А,18A (1,8 нм) і видавати за передові прориви.

[fastneed]

Предлагаю обсудить Intel переходит на новое именование техпроцессов

Кто бы мог подумать ?
Чего это всем можно а нам нет ?

наконец эти АМД фаны перестанут слюнявить монитор нанометрами

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Да как-то вообще пофиг как оно там называется, лишь бы работало. У Интел это получается, в отличии от конкурента, которому вечно что-то мешает.

Так толстой что аж жир потёк =)
То то что то интелу 2 год что то мешает Амд догнать - наверное установка что лишь бы работало, а хомячки скушают

интелу что бы догнать АМД достаточно было название поменять, боже какой вы тупой в этом плане

[Sanьka]

Ждем новость

Intel переходит на новое именование TDP

250Вт TDP = Intel 125
125Вт TDP = Intel 65
65Вт TDP = Intel 35

[Valdinator]

А в 2025 году можно уже и в планковских величинах название техпроцессов мерять, тип смарите, у нас 10в 21 степени планков процики, маща!

[WhiteFallen]

Так толстой что аж жир потёк =)
То то что то интелу 2 год что то мешает Амд догнать - наверное установка что лишь бы работало, а хомячки скушают

эмм, что за бред? амд нужно интел догонять, они почти это сделали, нужно было немного допилить, пофиксить глюки, но нет, они тупо задрали цены выше интела, удачно похоронив себя

Интересно, смогла ли Амд зад рать цены, если бы процы интел не были бы такими мальчиками для битья? Или Амд совершенно логично поднимает цену на более производительный продукт?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Предлагаю обсудить Intel переходит на новое именование техпроцессов

Кто бы мог подумать ?
Чего это всем можно а нам нет ?

наконец эти АМД фаны перестанут слюнявить монитор нанометрами

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Так толстой что аж жир потёк =)
То то что то интелу 2 год что то мешает Амд догнать - наверное установка что лишь бы работало, а хомячки скушают

интелу что бы догнать АМД достаточно было название поменять, боже какой вы тупой в этом плане

Ох, какой же вы горячий финский парень - охолоните своё треньканье д'артаньян вы наш

[waryag]

на самом деле техпроцесс уже серьезно приближается к физическому ограничению по размеру. размер атома кремния около 2А, расстояние между атомами 2.35А, а параметр кристаллической решетки около 5А https://www.princeton.edu/~maelabs/mae3 ... ilicon.htm, это означает, что по техпроцессу 20А в определенные элементы процессора будут меньше 10 атомов, или меньше 5 кристаллических ячеек. и мы говорим про идеальную кристаллическую решетку, чего на самом деле не бывает (тем более в полупроводниках, которые почти всегда легированные, то есть кристаллическая структура нарушена умышленно). кроме того при таких размерах скорее всего большое значение будут иметь тепловые колебания атомов и всякие другие эффекты типа диффузии.

Эти ангстремы имеют отношение к линейным размерами примерно такое же, как и современные нанометры

[Maxhope]

Это конечно смешно , но более логично , Samsung и TSMC просто названием победили Интел , не честно по сути именуя свои техпроцессы... То что 10нм у Интел это по сути 7 у TSMC никого не волнует , так что ход адекватный.

[waryag]

Ух ти, як зручно можна тормознути прогрес! Після 2 псевдо-нм нема куди ужиматись - вихід є! Перейдемо на Ангстреми і будемо називатись 20А,18A (1,8 нм) і видавати за передові прориви.

Все равно тупиковый путь, еще и надо обьяснять пользщователям, что 20А меньше 3nm.
Нужно было заменять фейковые нанометры на рейтинг крутости техпроцесса, который можно бесконечно увеличивать по поводу и без

[Charger]

В названии новости и роадмапе не хватает: "но это не точно"

[waryag]

Это конечно смешно , но более логично , Samsung и TSMC просто названием победили Интел , не честно по сути именуя свои техпроцессы...

Да кто ж интелу виноват, что затянули с вводом техпроцесса настолько, что название успело морально устареть?

То что 10нм у Интел это по сути 7 у TSMC никого не волнует , так что ход адекватный.

А потребление - волнует, а его новые старые нанометры не изменят.
Ну и по-хорошему, изменять название надо не на текущем продукте, а на перспективном.

[pcHelp]

10-нм техпроцесс Enhanced SuperFin был переименован в Intel 7.

А десять маленьких плюсиков в названии техпроцесса теперь равны одному большому
#плохой #танцор #ноги #мешают

[EvhenS]

Якщо замість 2015 року ти здав 10нм техпроцесс в 2019му не хвилюйся і не плач! . Просто переіменуй його в 7 і не парся!

[Rattus]

наконец эти АМД фаны перестанут слюнявить монитор нанометрами

Огласите весь список этих АМД-фанов, пожалуйста. Желательно с цитатами.

А в 2025 году можно уже и в планковских величинах название техпроцессов мерять

Самое интересное в этих циферках то, что это, пожалуй, единственный получивший маркетинговое значение параметр, который стремится к уменьшению и на данный момент уже стал одноразрядным. При этом правила маркетинга требуют оставлять его целочисленным. Переход на "ангстремы" - пожалуй, единственный выход в такой ситуации, если стоит задача продолжать грызть этот кактус, хотя тут встаёт уже другая проблема:

Все равно тупиковый путь, еще и надо обьяснять пользователям, что 20А меньше 3nm.

Что же касается реального обозримого будущего прогресса литографических техпроцессов в "пост-10-нм, EUV-эру" видится такая картина:
Два поколения EUV FinFET и два поколения EUV GAAFET и всё - приехали.

Это конечно смешно , но более логично , Samsung и TSMC просто названием победили Интел

Дада - конечно. А никак не производительностью на ватт и на доллар. Особенно в серверном сегменте - ведь компании, заказывающие серверное оборудование - они же на названия техпроцессов ориентируются в первую очередь.

[Maxhope]

Дада - конечно. А никак не производительностью на ватт и на доллар.

Ну так у Интел только 10нм выходит , а у TSMC 7 уже фиг знает сколько, конечно они лидеры...
Я про то что у Интел типа 10 только , а у тех 7 давно , а по факту эти 10 не хуже по плотности размещения транзисторов, просто Интел считают более честно. А теперь все логично Интел 7 это ответ на 7нм

[jt38]

спойлер

на самом деле техпроцесс уже серьезно приближается к физическому ограничению по размеру. размер атома кремния около 2А, расстояние между атомами 2.35А, а параметр кристаллической решетки около 5А https://www.princeton.edu/~maelabs/mae3 ... ilicon.htm, это означает, что по техпроцессу 20А в определенные элементы процессора будут меньше 10 атомов, или меньше 5 кристаллических ячеек. и мы говорим про идеальную кристаллическую решетку, чего на самом деле не бывает (тем более в полупроводниках, которые почти всегда легированные, то есть кристаллическая структура нарушена умышленно). кроме того при таких размерах скорее всего большое значение будут иметь тепловые колебания атомов и всякие другие эффекты типа диффузии.

Вся новость о том, что теперь у интела не честные нанометры в названии тп, а маркетингрвое наименование, но ты прицепился к циферке и даже попытался какие-то выводы делать, основываясь на маркетинговом названии

[zmax]

В этом месте нелишним будет сделать ремарку. С точки зрения плотности транзисторов 10-нм технология SuperFin примерно эквивалентна 7-нм техпроцессам TSMC и Samsung.

Вот только по плотности не стоит сравнивать, это некорректно и неправильно. Например если у Интел более тонкие межслойные соединения, это автоматически поднимет плотность транзисторов. Именно такими манипуляциями интел и занималась последние несколько лет добавляя ++++ к своему 14 нм техпроцессу. И я не говорю что это плохо, усовершенствование это всегда хорошо. Но только это как был 14нм, так и остался 14нм, со всему его ограничениями.

[manbearboar]

С точки зрения плотности транзисторов 10-нм технология SuperFin примерно эквивалентна 7-нм техпроцессам TSMC и Samsung. Поэтому чисто маркетинговый ход переименования Enhanced SuperFin 10nm в Intel 7 имеет под собой все основания

Если верить интеловским слайдам, то это справедливо.

Но если смотреть на их реальные продукты и на Tiger Lake жрущий в полтора раза больше, чем Сезан, на дайшоты Тайгера и Zen3, где одно ядро Интел по площади как два АМД-шных, то ситуация именно как 10нм против 7нм.

[Фесс-Неясыть]

Ждем новость

Intel переходит на новое именование TDP

250Вт TDP = Intel 125
125Вт TDP = Intel 65
65Вт TDP = Intel 35

Який же топ

[manbearboar]

Если конкретнее

4 ядра Tiger Lake с суммарно 13Мб кеша занимают на 26% больше площади, чем 4 ядра Zen3 с 18Мб кеша.