tcpdump
Ну вони і не були близнюками на 100%. Кіа завжди позиціонувалась сегментом вище. Логічно, що запчастини вищого сорту свіжості ставитимуть саме в кіа. А хюндай вже як прийдеться.
Новини
Останні статті і огляди
Автотема: всё из мира авто-мото
-
Scoffer
Member
-
tcpdump
Member
даладно, стандартный рио\солярис - оиднаковые напрочь)Scoffer:Ну вони і не були близнюками на 100%. Кіа завжди позиціонувалась сегментом вище.
-
Scoffer
Member
tcpdump
А запчастини з машини і з запасні з магазу - теж. Навіть коди співпадають. І що з того? Це не заважає в машину ставити норм, а в магази відправляти відбраковку.
Кіа трішки вище сегмент, трішки дорожче -> трішки якісніше комплектуха, трішки краще контроль -> менше поломок -> топ місце в рейтингу.
А запчастини з машини і з запасні з магазу - теж. Навіть коди співпадають. І що з того? Це не заважає в машину ставити норм, а в магази відправляти відбраковку.
Кіа трішки вище сегмент, трішки дорожче -> трішки якісніше комплектуха, трішки краще контроль -> менше поломок -> топ місце в рейтингу.
-
tcpdump
Member
Scoffer
мне кажется разница исключительно в маркетинге. на одних и тех же агрегатах из Киа лепят чуть более высокий сегмент, а из хёнде -" пушкагонка, мы в ралли, смотрите как едет велостерН". инфы про то, что детали проходят серьёзный контроль и те что хуже - скдывают в пропасть на завод хёнде у меня конечно нет, и оно звучит как конспирология, но у коллеги на и30 фастбеке за 20 тысяч разлетелись передние тормоза, это факт
мне кажется разница исключительно в маркетинге. на одних и тех же агрегатах из Киа лепят чуть более высокий сегмент, а из хёнде -" пушкагонка, мы в ралли, смотрите как едет велостерН". инфы про то, что детали проходят серьёзный контроль и те что хуже - скдывают в пропасть на завод хёнде у меня конечно нет, и оно звучит как конспирология, но у коллеги на и30 фастбеке за 20 тысяч разлетелись передние тормоза, это факт
-
Scoffer
Member
tcpdump
Одні і ті ж самі деталі ще в совку сортувались на три класи: військовим, цивільним, в запчастини. В порядку зниження якості. Це як би зовсім не секрет.
В капіталістичному світі класів стало побільше: воякам, преміум, не преміум, запчастини, злити індусам з тати за скільки візьмуть.
Відправлено через 9 хвилини 46 секунди:
Ніколи не помічав, що оригінальні запчастини з магазину і близько не ходять стільки скілько оригінальні запчастини з машини?
Одні і ті ж самі деталі ще в совку сортувались на три класи: військовим, цивільним, в запчастини. В порядку зниження якості. Це як би зовсім не секрет.
В капіталістичному світі класів стало побільше: воякам, преміум, не преміум, запчастини, злити індусам з тати за скільки візьмуть.
Відправлено через 9 хвилини 46 секунди:
Ніколи не помічав, що оригінальні запчастини з магазину і близько не ходять стільки скілько оригінальні запчастини з машини?
-
SergN
Member
- Звідки: Kyiv
Все ровно наоборот.Scoffer: Кіа завжди позиціонувалась сегментом вище. Логічно, що запчастини вищого сорту свіжості ставитимуть саме в кіа. А хюндай вже як прийдеться.
-
Scoffer
Member
SergN
Ем, зайди ціни і комплектації на них подивись, чи що.
Кіа дорожче і фаршированіше.
Ем, зайди ціни і комплектації на них подивись, чи що.
Кіа дорожче і фаршированіше.
-
Ray2000gt
Advanced Member
- Звідки: Киев
Нет, КИА позиционируется выше.SergN:Все ровно наоборот.
Про разное качество деталей я бы не говорил.
-
SergN
Member
- Звідки: Kyiv
Scoffer
Ну от зайди сам і подивися. Навпаки, Кіа в більш доступний сегмент завжди мітить, через що і в лідерах продажів. А Хюндай надумали вивести в більш "серйозний" бренд порівняно з Кіа, за що і платять більш низькими продажами, адже у нас корейців не за це цінять (та і не тільки у нас).
І та ж сама інфа про позиціонування давно вже доступна, навіть Інфокар в своїх оглядах підтролював їх за це. Саме тому у нас нових СантаФе на дорогах обмаль порівняно з Соренто, і те ж саме стосовно Туксонів порівняно з Спортейджем, або ж Сідів порівняно з і30. В часи навали кацапських Акцентів ще якийсь був компенсатор в найдешевшому сегменті, адже Ріо йшов з ЄС, тому аж ніяк не були однокласниками. Та навіть ще десятиліття назад було те ж саме: Соната була доступна в кращих комплектаціях і з двигунами від 2.0 до 3.3, а Маджентісу ставили в кращому випадку більш старого 2.7, ще і подушками безпеки обділяли. Тому сегментація там вже давно помітна. Зараз просто це трохи змістилося в назвах, як кажуть "для молоді" і "для серйозніших людей з грошима", але це вже маркетологічні заморочки, а задача стоїть в концерна (як і всіх інших) максимізувати прибуток шляхом покриття всіх сегментів. Он навіть Дженезіс придумали, щоб від "преміум"-сегменту трішки відкусити.
Ну от зайди сам і подивися. Навпаки, Кіа в більш доступний сегмент завжди мітить, через що і в лідерах продажів. А Хюндай надумали вивести в більш "серйозний" бренд порівняно з Кіа, за що і платять більш низькими продажами, адже у нас корейців не за це цінять (та і не тільки у нас).
І та ж сама інфа про позиціонування давно вже доступна, навіть Інфокар в своїх оглядах підтролював їх за це. Саме тому у нас нових СантаФе на дорогах обмаль порівняно з Соренто, і те ж саме стосовно Туксонів порівняно з Спортейджем, або ж Сідів порівняно з і30. В часи навали кацапських Акцентів ще якийсь був компенсатор в найдешевшому сегменті, адже Ріо йшов з ЄС, тому аж ніяк не були однокласниками. Та навіть ще десятиліття назад було те ж саме: Соната була доступна в кращих комплектаціях і з двигунами від 2.0 до 3.3, а Маджентісу ставили в кращому випадку більш старого 2.7, ще і подушками безпеки обділяли. Тому сегментація там вже давно помітна. Зараз просто це трохи змістилося в назвах, як кажуть "для молоді" і "для серйозніших людей з грошима", але це вже маркетологічні заморочки, а задача стоїть в концерна (як і всіх інших) максимізувати прибуток шляхом покриття всіх сегментів. Он навіть Дженезіс придумали, щоб від "преміум"-сегменту трішки відкусити.
-
tcpdump
Member
SergN
+, где-то так же вижу.
+, где-то так же вижу.
-
fantomrulezz
Member
- Звідки: Дніпро
Scoffer
Ray2000gt
Ничего подобного, SergN прав.
У корейцев именно Киа позиционируется как бюджет, Хюндай как мидл с легким уклоном в премиум, а для полноценного премиума есть Генезис.
Если посмотреть одинаковые моторы и комплектации например у пары Sportage/Tucson (которые полные клоны - одна платформа и большинство агрегатов совместимы), то будет чётко видна вилка - Таксон всегда на пару тыщ дороже, плюс для Таксона недоступны совсем базовые моторы типа атмосферника 1,6.
По сути, корейцы копируют ВАГовское деление брендов: Шкода - бюджет, Фолькс - мидл с легким уклоном в премиум, полноценный премиум Ауди.
Ray2000gt
Ничего подобного, SergN прав.
У корейцев именно Киа позиционируется как бюджет, Хюндай как мидл с легким уклоном в премиум, а для полноценного премиума есть Генезис.
Если посмотреть одинаковые моторы и комплектации например у пары Sportage/Tucson (которые полные клоны - одна платформа и большинство агрегатов совместимы), то будет чётко видна вилка - Таксон всегда на пару тыщ дороже, плюс для Таксона недоступны совсем базовые моторы типа атмосферника 1,6.
По сути, корейцы копируют ВАГовское деление брендов: Шкода - бюджет, Фолькс - мидл с легким уклоном в премиум, полноценный премиум Ауди.
-
Scoffer
Member
fantomrulezz
SergN
tcpdump
Kia K3/Forte/Cerato = від 17,140,000 расово корейської валюти
Hyundai Avante/Elantra = від 13,760,000 тих же умовних одиниць
sportage = 22,840 000
tucson = 21,990,000
по мінімалкам
SergN
tcpdump
Kia K3/Forte/Cerato = від 17,140,000 расово корейської валюти
Hyundai Avante/Elantra = від 13,760,000 тих же умовних одиниць
- А корейці виявляється шарять як називати машини
sportage = 22,840 000
tucson = 21,990,000
по мінімалкам
-
fantomrulezz
Member
- Звідки: Дніпро
Я корейского не знаю, может ты сильно разные комплектации сравниваешь?
Вот у нас Seed/i30:
https://www.kia.com/ua/showroom/new-cee ... ation.html
https://hyundai.com.ua/i30/highlights
Seed 1.6ат, автомат, топ - 520 434 грн.
i30 1.6ат, автомат, топ - 596 800 грн.
Вот у нас Seed/i30:
https://www.kia.com/ua/showroom/new-cee ... ation.html
https://hyundai.com.ua/i30/highlights
Seed 1.6ат, автомат, топ - 520 434 грн.
i30 1.6ат, автомат, топ - 596 800 грн.
-
Scoffer
Member
fantomrulezz
Типу я знаю корейську. Я порівнюю по мінімалкі. Логічно вважати, що там де більша вхідна ціна, той бренд і є вище в рейтингу автовиробника.
Можна було б ще по максималкам, але гуглоперекладач фігню якусь пише на пдф з прайсом кіа.
Можна по штатам:
sportage вилка $23,990 - $33,590 (без додаткових галочок)
TUCSON вилка $23,550 - $31,900
Як не крути, а хюндай дешевше.
На ціну у нас я б взагалі не звертав увагу
Типу я знаю корейську. Я порівнюю по мінімалкі. Логічно вважати, що там де більша вхідна ціна, той бренд і є вище в рейтингу автовиробника.
Можна було б ще по максималкам, але гуглоперекладач фігню якусь пише на пдф з прайсом кіа.
Можна по штатам:
sportage вилка $23,990 - $33,590 (без додаткових галочок)
TUCSON вилка $23,550 - $31,900
Як не крути, а хюндай дешевше.
На ціну у нас я б взагалі не звертав увагу
-
SergN
Member
- Звідки: Kyiv
Scoffer
Ну і що з того, що ти накидав тут "від"? У нас при такому "від" Туксон буде на 20-25% дорожчим, і будемо робити висновки? Давай в порівняних комплектаціях. Надумав корейський сайт - займайся сам нормальним перекладом, щоб без "ерекції". Але є наші сайти, де чітко видно різницю для співставних комплектацій на тій же парі Туксон/Спортейдж на 1-2 кілобаксів, а на Соренто/СантаФе ще більше. Є вона на Сід/і30, де Кіа дешевше. Якщо вірити чуткам в інеті, позиціонування повелося ще з часів, коли одна корпорація купила іншу, що збанкрутувала.
Ну і що з того, що ти накидав тут "від"? У нас при такому "від" Туксон буде на 20-25% дорожчим, і будемо робити висновки? Давай в порівняних комплектаціях. Надумав корейський сайт - займайся сам нормальним перекладом, щоб без "ерекції". Але є наші сайти, де чітко видно різницю для співставних комплектацій на тій же парі Туксон/Спортейдж на 1-2 кілобаксів, а на Соренто/СантаФе ще більше. Є вона на Сід/і30, де Кіа дешевше. Якщо вірити чуткам в інеті, позиціонування повелося ще з часів, коли одна корпорація купила іншу, що збанкрутувала.
-
kuvalda
Member
Туксон та ещё зал**а, выглядит уродливо, хотя размеры и формы плюс минус сопоставимы.SergN:Scoffer
Ну і що з того, що ти накидав тут "від"? У нас при такому "від" Туксон буде на 20-25% дорожчим, і будемо робити висновки? Давай в порівняних комплектаціях. Надумав корейський сайт - займайся сам нормальним перекладом, щоб без "ерекції". Але є наші сайти, де чітко видно різницю для співставних комплектацій на тій же парі Туксон/Спортейдж на 1-2 кілобаксів, а на Соренто/СантаФе ще більше. Є вона на Сід/і30, де Кіа дешевше. Якщо вірити чуткам в інеті, позиціонування повелося ще з часів, коли одна корпорація купила іншу, що збанкрутувала.
-
Scoffer
Member
SergN
Ти ніколи в житті не підбереш комплектацію 1 в 1 з кожною плюшкою, котра там числиться.
У автомобіля є вхідна ціна, є максималка. Я накидав лінків, що хюндай таки дешевше як в рідній для нього кореї, так і для штатів, а значить позиціонується виробником нижче.
Наша ціна може бути іншою тому, що кіа у нас збирають, а хюндай ні. Ніколи не думав про такий варіант розвитку подій? <-я фігню тут написав
Відправлено через 10 хвилини 7 секунди:
Не знаю звідки ви взагалі взяли, що хюндай бренд вище. Все життя кіа позиціонувалась як стильно-модно-молодіжно зі свистоперділками подорожче, а хюндай для корейських пенсіонерів попростіше-подешевше.
Ти ніколи в житті не підбереш комплектацію 1 в 1 з кожною плюшкою, котра там числиться.
У автомобіля є вхідна ціна, є максималка. Я накидав лінків, що хюндай таки дешевше як в рідній для нього кореї, так і для штатів, а значить позиціонується виробником нижче.
Наша ціна може бути іншою тому, що кіа у нас збирають, а хюндай ні. Ніколи не думав про такий варіант розвитку подій? <-я фігню тут написав
Відправлено через 10 хвилини 7 секунди:
Не знаю звідки ви взагалі взяли, що хюндай бренд вище. Все життя кіа позиціонувалась як стильно-модно-молодіжно зі свистоперділками подорожче, а хюндай для корейських пенсіонерів попростіше-подешевше.
-
SergN
Member
- Звідки: Kyiv
От ти зараз це доведеш, чи просто балаболиш, аби вчергове придумати "аргумент"?Scoffer:Наша ціна може бути іншою тому, що кіа у нас збирають, а хюндай ні.
Ти щось там "накидав", але не заходив по своїх же лінках. Бо для штатів в старому поколінні туксонів (нове обіцяють за півроку) ще залишився двигун 2.0 для найменшої комплектації, далі йде 2.4, а в Спортейджа всі 2.4, тому і дорожче. Це як у нас надумати порівняти базовий Спортейдж з атмо 1.6 і базовий Туксон з 2.0. Толку - нуль, але в якості аргументу з таким невірою, як ти, можна було б і використовувати аргумент того ж рівня.
Тому порівнювати можна лише в співставних комплектаціях. Он у нас є обидві тачки з 2.0 дизель + 8АТ + повний привід. Те ж саме і у парі Соренто/СантаФе. Те ж саме 1,4Т є для Сіда і і30. Тоді з цього порівняння є хоч якийсь сенс.
-
Scoffer
Member
SergN
Це не правильний підхід. Ти намагаєшся знайти топчик за свої гроші (ц).
Позиціонування бренду так не працює.
В позиціонування бренду є лише ціна і крапка.
Кіа дорожче на будь-якій парі машин по вилкі ціни як зверху, так і знизу.
Що ще тут не зрозуміло?
Відправлено через 1 хвилину 52 секунди:
Так і бачу як приходить якись топ манагер в салон, і обирає мерс замість майбаха, бо мерс на максималках з тим же двиглом вийшов по якійсь причині дорожче ніж майбах на мінімалках. А тоді розказує всім, що майбах лайно, а мерс вище рангом в лінійці виробника
Це не правильний підхід. Ти намагаєшся знайти топчик за свої гроші (ц).
Позиціонування бренду так не працює.
В позиціонування бренду є лише ціна і крапка.
Кіа дорожче на будь-якій парі машин по вилкі ціни як зверху, так і знизу.
Що ще тут не зрозуміло?
Відправлено через 1 хвилину 52 секунди:
Так і бачу як приходить якись топ манагер в салон, і обирає мерс замість майбаха, бо мерс на максималках з тим же двиглом вийшов по якійсь причині дорожче ніж майбах на мінімалках. А тоді розказує всім, що майбах лайно, а мерс вище рангом в лінійці виробника