Наушники плохо звучат от встроенной звуковой.. Что делать?

[YuGo]

SilberV
Вот с самого начала и было интересно, но потом пошло не в то русло

Благодарю! Мне троллинги все время твердили обратное...
falcongrig
Мы же вроде уже обо всем договорились, уважаемый?

[SilberV]

Если посмотреть - пока тут не пишут два неадеквата, всё тихо, мирно и познавательно. Как только появляется хотя бы один из них - всё, потоки грязи, хамства и оскорблений.

Но вы же каждый раз появляетесь и дальше на пару талдычите эту откровенную чушь про великолепную встройку

А, казалось бы, взрослые люди, не согласен - напиши спокойно и по сути, либо вообще пройди мимо.

Ты сам начал острить и советы раздавать (и дальше продолжаешь). Общался бы нормально, культурно и аргументировано, без этой тупорылой петросянщины, и все было бы ок.
По теме так ни слова и не написал
Еще раз спрошу - что с чем сравнивал и к каким выводам пришел?

Ну вот опять. Как с такими нормально говорить? Говоришь ему тему хотя бы почитать - "читай сам". Эталон адекватности. Зато чуть что - "это ты первый начал". Я, конечно, мог бы сказать "перечитай, с чем ты сюда пришёл и ответы", так опять же будет реплика "иди сам читай"

[MaxA]

Я вот тоже писал, что не услышал для себя разницу с внешними девайсами

Тогда скажи честно что ты не слышишь разницу, а не устраивай постоянного срач с требованием пруфов, да реально такое может быть, слух очень тонкая штука и он у людей разный, но с этим можно жить, зато может ты нюхаешь хорошо. Те более, что лично я думаю, что ты ничего не слушал, т.к. люди, которые что-то сравнивают чётко пишут что сравнивалось - устройство такое и такое, а когда человек пишет "сравнивал цап с оптикой со встройкой" - это не вменяемая пурга + не пишется на каких колонках/наушниках, не адекватная информация для человека, который хоть что-то понимает в аудиотехнике. Вменяемый пост на эту тему выглядит так "Сравнивал Topping DX3 Pro (подключение по оптике) со своей внутренней на Риалтек 1150, уши Beardynamics 880 Pro 250 Ом, плеер Foobar, сравнивал на flac, разницы не услышал", "А сравнивал цап с оптикой и встройку, разницы нет" может произвести только на тех, кто совсем в теме не шарит впечатление произвести, лайки от любителей подключать колонки трепелем обеспечены. Сразу видно, что реально ты с техникой не сталкивался, может мельком где-то удалось послушать и то не факт, хотя про Shiit Hel слышал, значит ветки по звуку немного читал, но, видно, ничего не понял.

[SilberV]

Тогда скажи честно что ты не слышишь разницу

Эм... А я что говорил всё это время? Повторяю: писал, что не услышал для себя разницу. Избавился от внешних девайсов. В свободное время искал информацию по этому поводу, нашёл тесты, слепое прослушивание на ТН, которые подтвердили, что мне не кажется, а на самом деле всё так и есть. Был рад, что не ошибся в своих предположениях (но до результатов тестов это были предположения, не более). С выводами ТН полностью согласен. Цифрам верю. Только ушам (чьим-либо, в т.ч. своим) - не верю.

а не устраивай постоянного срач с требованием пруфов

Срач как раз устраиваете вы двое, регулярно сюда заваливаясь с одной и той же репликой. Вам говорили много раз хоть как-то аргументировать ваши заявления, в ответ всегда одно - "вот пойди послушай". Это не выдерживает никакой критики.

Вменяемый пост на эту тему выглядит так "Сравнивал Topping DX3 Pro (подключение по оптике) со своей внутренней на Риалтек 1150, уши Beardynamics 880 Pro 250 Ом, плеер Foobar, сравнивал на flac, разницы не услышал"

Это чепуха, потому что когда человек знает, что слушает, он по определению искажает восприятие в ту или иную сторону. Об этом я тоже писал, но ты, как всегда, не прочитал.

Сразу видно, что реально ты с техникой не сталкивался, может мельком где-то удалось послушать и то не факт, хотя про Shiit Hel слышал, значит ветки по звуку немного читал, но, видно, ничего не понял.

Тебе позориться не надоело еще?

[MaxA]

Тебе позориться не надоело еще?

Уличить во лжи и не компетентности теперь "позориться" называется?

Отправлено спустя 41 секунду:
Можешь не отвечать, вопрос риторический, ушел по делвм? )

[SilberV]

MaxA
Сам шучу, сам смеюсь? Ок.

[prosha_evolist]

Мне троллинги все время твердили обратное...

Фразу нужно полностью цитировать

Тяжело о чем-то писать вменяемо, если буквально каждый день набегают "варвары" и захламляют всё Если б никто не провоцировал срачи, ТС не терял бы время на споры с ними, было бы всем интереснее, и финал был бы ближе.

Так а в чем они не правы? То что встройка может конкурировать со встройкой? И ей далеко до нормальных девайсов? Если не слышишь разницу, или она для тебя персонально не является существенной, то может не стоит переубеждать остальных что разница и для них не должна быть важной? (p.s. сивик с бюджетом 5-7к может ехать Чайку хуже каймана всего на 4 сек хуже (не учитываем разницу классов), смысл платить в 5+++ раз больше?
Я отчетливо слышу разницу на своих наушниках (затычки\полноразмерки) в звуке при замене амбушюр, ну что ж поделать...

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Или разница по процессорам в 5-7% это "Амудэ рвет, интоль больше не нужон", а для звука ситуация другая?

[SilberV]

Так а в чем они не правы? То что встройка может конкурировать со встройкой? И ей далеко до нормальных девайсов?

Это называется "предвзятость". И именно в этом они неправы. Первое - это обобщения. Что такое "встройка"? Realtek 889 или Realtek 1220? Реализован как попало или же нормально? Одно только это уже должно наталкивать на определённые мысли. Второе - что такое "нормальный девайс"? Я уже приводил пример Schiit Valhalla. Дорогая и явно неудачная хреновина. Но выглядит серьёзно и "нормально". В то же время есть и много качественных устройств. Что с чем сравниваем? Из того, что я тут видел в высказываниях набегунов, они сравнивают самую плохую реализацию встроенного звука с каким-то качественным внешним девайсом. Справедливо? Мне кажется, нет. Также мы рассматривали обзор ALC1220 на Gigabyte Z390 по их же ссылке с понравившегося им ресурса:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.13083/
Я скопирую сюда выводы:

Considering how bad PC implementations of audio can get, the Gigabyte Z390 Aorus actually does well. Grading on a curve, it is one of the best audio subsystems I have seen in a PC. In absolute terms though, a $99 DAC will run circles around it but audible difference may be fleeting. In other words, what is there is "good enough."
What is not good enough is the headphone output with its dismally high output impedance and inadequate output power especially with low impedance headphones. There are headphone dongles that do better than this output!

Overall, I take the rather clean multi-channel line out and give a passing grade to Gigabyte Z390 Aorus audio subsystem. Get yourself a headphone amp and you may be good to go without having to get a DAC to go with it.

И вернёмся к тому, что я говорил пару страниц выше:
Если нужны "шашечки", то бишь, замеры - да, внешние решения могут быть круче по замерам. Если нужно ехать - станет видно, что в цифрах разница вне пределов различаемости.
И ТС, и я, говорили о том же. Выход на современных встройках очень достойный и чистый. А реальная его слабая сторона - наушниковый выход/высокое выходное сопротивление. Поэтому нужен усилитель. Ну и как бы ждём решения от ТС по поводу усилителя, либо выбираем что-то готовое по своему вкусу.
Вот это называется "адекватный анализ". А "все встройки по определению говно и им далеко до нормальных девайсов" - это, извините, дичь.

[YuGo]

Продолжаем по существу. У меня и параллельно идут вопросы, постараюсь ответить, может повторюсь.
НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую всем использовать для музыки Foobar2000. Во первых он лучший, во вторых поможет определить корректность работы драйвера без измерений, таблиц и графиков. Я уже говорил, насколько сильно это влияет на характеристики и качество звука встройки. Как это проверить?
Нужно на плеере установить плагин foo_out_wasapi последней версии 3.3. Именно он корректно работает со встройками Реалтека.
Не следует устанавливать какие-либо другие системные ASIO / WASAPI драйвера и прочую лабуду. На буду углубляться, просто поверьте на слово
Проверить встройку очень просто, нужно в настройках Foobar попеременно выбирать вывод DirectSound и Wasapi. Не должно быть слышимой разницы! Ни по громкости, ни по частотке. Про ньюансы и тонкости пока промолчим, это самая простая проверка, но верная.
Производители материнок творят що хотят со звуком, могут например, добавлять коррекцию АЧХ, чтобы отличаться от конкурентов. Тогда тупо будет слышно ощутимую разницу в звучании при переключении способа вывода. Если же еще и установлена реалтековская панель управления - 99%, что звук уже с прибамбасами. В более ранних версиях можно было отключить все эффекты, сейчас это бывает проблематично. Правда, ситуация налаживается и появились линейные драйверы с отличными характеристиками.
Также рекомендую использовать ReplayGain к музыкальным файлам. Эта функция выравнивнивания громкости, оочень классно работает, не вносит ни какие изменения в файл, а только добавляет информацию в тэги.
Отдельно подчеркну - правильный драйвер без усилителя не исправит звук. Активное сопротивление наушников изменяется по частоте. Как правило, оно растет на средних и высоких частотах. У встроек выходное сопротивление может быть до 100 Ом, оно будет садить НЧ, а середина с верхами будут переть и выносить мозг. Кроме того не будет обеспечен даже минимальный динамический диапазон. Поэтому подвожу итог - встройка без усилителя не заиграет на наушники.
Извиняюсь за повторы, это для новых читателей...

Отправлено спустя 15 минут 5 секунд:
SilberV
В последнее время процесс пошел и народ о чем-то стал догадываться
Как я влошил 17к в звук

Отправлено спустя 13 минут 21 секунду:

...да, внешние решения могут быть круче по замерам.

Да не будут они круче по замерам, я смотрел. Поэтому все слышуны на мороз и уходят в этом вопросе.
Не хочу ранить их нежные души и тыкать носом в сравнительные графики. Кто хоть чуть рубит, уже увидели, что шумовая полка Реалтека на новом драйвере уже на -140db и цифровой фильтр выбран как в лучших внешних цапах. Я кстати услышал, что тяжелая музыка пошла разборчивее в плане каши

[MaxA]

Как я влошил 17к в звук

А я давно говорю "Остерегайтесь проф.дквайсов. Они не для комфортного прослушивания музыки делаются". Те более какой-то цирк по названием Focusrite Scarlett Solo 3rd Gen за 4500? Microlab Solo их слушает. Алес капут. Вполне могу поверить, что встройка отыграла лучше. Вот не поверил бы обзорам и всяким цифирка, а просто послушал, не купил бы это УГ M-Audio 24/96 за $100. Хотя это мизерная сумма за такой опыт не верить цифрам и обзорам.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

что шумовая полка Реалтека на новом драйвере уже на -140db

Вот потому нормальные люди на нормальной технике слушают через ASIO, чтобы не зависеть от рукожопых драйверописателей и обработки звука ОС. Ну, стало лучше и слава Богу.

[YuGo]

Вот читаю такие ОПУСЫ и ржу Это ж надо ASIO приплести к петлевому подключению!
"...космического масштаба и космической глупости (с)"

А "рукожопых драйверописателей" со всеми програмерами вкуче может сразу на костер?

[MaxA]

Вот читаю такие ОПУСЫ и ржу

Ты почитай как люди реально слушают на практике, а то вы вон вместе с этим на букву С только ржать и можете. А все у кого есть нормальная техника знают, что ASIO вывод самый качественный, а тем у кого нет ни знаний в области аудио и реального опыта ноль только ржать и остаётся. Сидят с голой заднице на встройках и ржут со всех

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

А "рукожопых драйверописателей" со всеми програмерами вкуче может сразу на костер?

Всех программеров не надо, у меня в конторе нормальные ребята работают )

[YuGo]

MaxA Да как с тебя не ржать, когда ты каждый день выдаешь камеди-шоу. На свои шедевральные отзывы ссылки даешь С гордостью

[MaxA]

Да как с тебя не ржать, когда ты каждый день выдаешь камеди-шоу. На свои шедевральные отзывы ссылки даешь С гордостью

Нормальный отзыв, те кто в теме, те понимаю, те кто сидят с голой задницей, но хотят поддерживать собственное ЧСВ, те ржут, а что еще делать остаётся? Перебирать драйвера от встройки, обсуждать цифирки и ржать )

[SERGBILL]

А я давно говорю "Остерегайтесь проф.дквайсов. Они не для комфортного прослушивания музыки делаются".

естественно, аудиоинтерфейсы делаются для записи, с чем отлично справляются. кстати, бабуля M-Audio Audiophile 2496, насколько помню, вполне адекватно и воспроизводит, через что слушал её?

[anti4hiter]

YuGo

Еще одно хочу посоветовать - выкинь или продай эту совковую нафталиновую технику. Как антиквариат она в цене ОНО не грает музыку, ОНО формирует извращенное звуковое восприятие. Это как ностальгия по пломбиру из ССР. Купи на вторичке хотя бы KEF или JAMO. Они не будут так греметь, но играть будут правильнее. Ну а если уху так полюбился совковый стандарт звука, то убери хотя бы гудеж. Ты же инженер-конструктор, возьми для примера схемотехнику Марка Левинсона, построй сам усилитель. Купи ТОР помощнее, электролиты с низким ESR, мощные транзюки на выбор, кинь их штук по 5 в параллель, сделай монтаж проводом хорошего сечения и качества и т. д. Тогда все твои ГОСТ-акустики хоть запоют по-другому. Поверь, это суровый мазохизм слушать "колонки" 10мас-1м на "усилке" Вега 50у-122с!

Во первых, уважаемый, я твою технику не обсерал и ТЫ будь добр этого не делай! Во-вторых, кто сказал что я слушаю 10мас-1 без доработки и у меня стоит родной 10Гд-30е? В третьих, если ТЫ говоришь что вега 122 говно - ТЫ не умеешь готовить Вегу. Я даже не буду спорить что без доработки она полное УГ. без доработки она просто ни о чем. изменение схемотехники аппарата просто необходимо и после всех доработок это вполне приятный аппарат со средними характеристиками, который вполне для поиграть/посмотреть кинцо пойдет.
я достаточно работал со студийной аппаратурой и имел возможность послушать различные колонки с различными усилителями. Усилители сам как конструировал так и дорабатывал/ремонтировал, поэтому не надо рассказывать что мне собирать. Цифровым осцилографом, генератором сигналов, пользоваться умею и верю больше чем всяческим крикам про несовершенство и низкое качество советских УНЧ. Мое мнение по поводу акустики непреклонно - лучше хороших наушников нет ничего.
По-поводу прекрасных изодинамических/ортодинамических наушников скажу только то, что после продажи ТДС-15, которые казались мне чем-то хорошим и покупки Баеров 770, я поменял свое отношение к ТДС в худшую сторону. В данный момент Баеры устраивают всем. Чего и советую сделать, к примеру, послушать хорошую "Аудиотехнику" или Beyerdynamic. Советская орто/изодинамика неплоха но до студийных наушников там ооочень далеко.
и еще, забыл, электролиты с низким ESR - как и прогрев проводов, как мертвому припарки.
Вы противоречите сами себе! Вы доказываете что копеечная звуковая карта может хорошо звучать, а копеечные советские колонки - нет. Вы еще скажите что TDAшка или LMка в стандартном даташитовском включении уделает любой из написанных в моем профиле УНЧ!

дай ссылку на "таблицу сравнения коэф. демпфирования" и далее по тексту до "...и асуса". Я не экстрасенс чтобы видеть эту "последнюю страницу".

мне не сложно

спойлер

http://www.thg.ru/video/kompyuter_kak_h ... ma-05.html

пункт Выходное сопротивление и сопротивление нагрузки это из той статьи, ссылка на которую была приведена тобой же. Видимо прочитать и изучить весь материал не судьба.

Одно я могу сказать с уверенностью - мой усилитель, даже в виде макета на монтажке Arduino, переиграет начисто твой FIIO e17. Причем с ЛЮБЫМИ наушниками от 16 до 600 Ом.

Хм, действительно, Лир переиграет ФИО, если я правильно понял. Только сколько стоит Лир и сколько стоит Е17? И каково их назначение?
А вообще для таких рассуждений существует множество сайтов где собираются люди, которым есть что рассказать и чем обосновать. Почему же тогда не поднять эту тему, например, на вегалабе или паяльнике?

[MaxA]

естественно, аудиоинтерфейсы делаются для записи

Как аудиоинтерфейс за эти деньги, я думаю, она вполне. Звук у неё-то ровный, нигде ничего не торчит, не цикотит, не бубнит, но играет она скучно и уныло, нет экпрессии и динамики, не может она так, чтобы звука поддал и пошел в пляс. Эссенс , была просто глотком свежего воздуха после неё. Но должна ли проф карта заставлять людей плясать? Нет конечно, людям работать надо, а не гопака давать по студии. Играет ровно, вот и хорошо. Кроме того у неё есть нативная поддержка ASIO без чего в студийной работе никак. Вот и имеем бюджетную проф карту, которая может достойно выполнять то для чего придумана, но которая не лучший вариант для музыки. Как, кстати, и бюджетные студийные мониторы вовсе не панацея, да и к не бюджетным есть масса вопросов.

Отправлено спустя 13 минут 37 секунд:

без доработки она просто ни о чем. изменение схемотехники аппарата просто необходимо и после всех доработок это вполне приятный аппарат со средними характеристиками, который вполне для поиграть/посмотреть кинцо пойдет.

Легко могу поверить, муновато играл у меня NAD 320BEE, пока после долгих обсуждений и консультаций мы тупо не пустили сигнал в обход предусилителя. Вот это беднягу прорвало, блин, как с цепи сорвался, когда из него кучу непонятного г-на выкинули, да и от изначальных мультимедийников Acoutic Energy Aego M 2.1 уже мало что осталось. Перекроили конкретно, включая замену сателлитов, так что легко могу поверить, что при наличии прямых рук и нормальных мозгов и с советской техникой можно сотворить чудеса, по крайней мере в сравнении с тем, что было.

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:

через что слушал её?

Я уже чётко по хронилогии не помню. Был Семигор, потом Creek OBH-21SE. Семигор играл чисто, но не хватало мощи. Крик - норм, но погрязней. Наушники тогда были кажись Сенхи 565 на 150Ом. Точные детали хронологии уже немного покрыты туманом времени.

[SilberV]

А все у кого есть нормальная техника знают

Вот так вот. Не нужно обладать музыкальным слухом, и каким-либо вообще слухом. Не нужно вообще ничего. Достаточно просто купить "нормальную технику" и всё сразу узнаешь. Л - логика

[MaxA]

Вот так вот. Не нужно обладать музыкальным слухом, и каким-либо вообще слухом.

Тебе не нужно, не зачем, учись нюхать. Мне нужно, но у меня с этим полный порядок

[YuGo]

А встройка с усем не перестает удивлять .
Сидел вот под пивко слушал музыку и попался интересный трек. А слушаю я в режиме рулетки, в библиотеке музыки несколько тысяч.
Заиграл это трек и я сразу вспомнил, как перед самой войной мы по приколу пошли послушать цыган. А выступали они в оперном театре.
Выступление мне неожиданно понравилось, и звук был отлично отстроен. Но больше всего меня поразили звуки. которые издавала басовая труба.
Называется вроде туба. Звуки были очень низкие и одновременно раскатистые, хорошо врезались в память. Да и музыкант был прикольный..
Так вот, на записи я услышал очень натуральное звучание этого инструмента. Картинка тоже впечатлила, широкая сцена, хор четко слышен на втором плане по глубине, тонально очень ровно, слышны эмоции в исполнении. Короче понесло...
Хочу предложить всем желающим послушать на своих наушниках, файл я выложил по этой ссылке. Все инструменты живые, без сэмплов, запись микрофонная, низкие частоты играют до 22 Гц, смотрел по спектру. Тональный баланс идеальный, смотрел плагином Izotop. Сам звуковой материал довольно сложен для воспроизведения. Интересно, кто услышит слюни у трубача...
Только не слушайте с облака в браузере, скачайте файл на жесткий диск.