COVID-19 | Коронавирус 2020

[Shaolin_Style]

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.

Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо

(с)

[JCDenton]

46Tolik
Разница в дозе, которую можно получить от зараженных через мокроту из рта. Другое дело, если такой больной почешет свой нос и начнет все трогать в супермаркете. В этом плане советские универмаги представляются идеальным пунктом покупки. Что-то подсказывает, что не зря при совке в рознице так было реализовано.

[46Tolik]

И что? какая разница сколько заболело если 98% из заболевших перенесут эту заразу сидя дома попивая чаек за один - два дня.

любой человек например с сложным открытым переломом ноги таким образом идет в морг. потому что лечить его некому. а до тебя не доходит. а еще инфаркты-инсульты

не доходит до тебя что миллионы не должны гробить свое здоровье для того что бы спасти 80000. не говоря уже об экономической стороне.

[Sachem]

Вопрос:

Так как раз вопрос в этом - какая разница когда они заболеют? Сейчас или через два месяца?

Ответ:

“За нашими розрахунками, при 2% інфікованого населення наша система охорони здоров’я безболісно впорається з тією кількістю хворих, які будуть доправлені у відділення інтенсивної терапії. Якщо ж буде 10% і більше, то можливий колапс медичної системи, – якщо ми не розтягнемо ці 10% у часі”, - сказав Віктор Ляшко.

у 98% проходит в легкой форме

Это официальная статистика или диванная?

Официальная статистика по Украине не совпадает с твоими 98%.
По данным на 12 апреля, других у меня нет.

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 12 квітня в Україні 2777 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 83 летальні, 89 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 266 нових випадків.

Наразі в Україні госпіталізовано 1100 осіб з коронавірусною хворобою. На апараті штучної вентиляції легень перебуває 54 особи, з них жодної дитини.

То есть, 2777 заболевших, минус 83 умерших, минус 89 выздоровевших.
Получаем 2605 активных, из которых 1100 госпитализировано (42%), из которых 54 на ИВЛ.
Либо у нас госпитализируют легкие формы, либо не легких форм больше, чем 2%.
Да 54/2605 как раз 2%, которыми ты решил сразу пожертвовать, без попытки спасти. Ну ладно, это на твоей совести.
Какой процент из 1100 выживут, если их не госпитализировать?
Ну если заразить всех сразу и их будет не 1100, а 110 000 или 1 100 000?

[46Tolik]

Официальная статистика по Украине не совпадает с твоими 98%.

Ты хочешь сказать всех проверяли? Куча людей сами не знают что переболели. Как они попадут в статистику? Давай к 2777 прибавим грубо говоря 500 000 (а может млн а может и два млн - не важно)которые уже заболели и сами выздоровели? Статистика по подключенным к ИВЛ (в процентах) поменяется или нет?

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:

сколько людей ласты склеит из-за ухудшившегося уровня жизни. И заодно прикинь сколько детей не родится из-за повальной нищеты.

Сколько людей угробит свое здоровье из того что вместо прогулок на свежем воздухе сидят дома, не смогут укрепить иммунитет на летнем отдыхе (что кстати может негативно повлиять на восприимчивость к обычным орв и гриппам осенью-зимой). А детям сидеть по домам? Кружки закрыты, площадки закрыты. Что им делать? Дома сидеть в телефон уставится или в комп? И это миллионы

[Trinity]

Надеюсь «этой самой вакцины» не будет. Иначе Ж***. А то потом будет предлог, не сделал вакцину, враг народа.

[kostyany4]

по поводу медицины скажу из реальности, так как один из ближайших мне людей проработал в детском инфекционном отделении 7 лет, и что вы думаете- высокооплачиваемая ЗП?))) убрали год за два, убрали выслугу, выходит на руки на 1.5 ставки 5 тыс)) я сказал- увольняйся. уволилась она и ещё пару человек. некому лечить детей! в отделении по штату 20 медсестёр- 8 в декрете, 4 "мёртвые души", 5 работают - а остальные вакансии.

вот реальности наши. у нас нет медицины. видимо это не важная специальность...

[46Tolik]

Да 54/2605 как раз 2%, которыми ты решил сразу пожертвовать, без попытки спасти. Ну ладно, это на твоей совести.

так вот... 2% к ивл. С ИВЛ выжывает 15-20% т.е. из 2% останется 0,4%. Т.е. если во время карантина из за того что нет нагрузки на больницы, грубо говоря все нуждающиеся в ИВЛ его получат то получим умерших 1,6% а если будет пик и ИВЛ не будет доступен всем нуждающимся получим 2% умерших. Итого разница 0,4%... Разница между карантином и его отсутствием будет 0,4% выживших.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:

Надеюсь «этой самой вакцины» не будет. Иначе Ж***. А то потом будет предлог, не сделал вакцину, враг народа.

Самое страшное что может быть принцип одно лечит а другое калечит. Человек который легко перенес бы вирус после вакцины может получить кучу побочки, которая будет в разы хуже чем переболеть и не париться

[Hotspur]

Открытость и прозрачность данных, широкое информирование населения и доверие к государственным институтам, похоже, имеют весомую роль в противодействии распространению вируса SARS-CoV-2 https://nv.ua/opinion/karantin-2020-kak ... ource=site

[Sachem]

Куча людей сами не знают что переболели.

Ну, хорошо хоть ты знаешь. Я в курсе про теорию "переболело больше", я сам ссылки на эти новости постил. Но, если бы ты почитал обсуждения этих новостей, и мог видеть на то, что смотришь, то знал бы, что не всё там так просто. И самое главное, пока это не официальные данные.

Давай к 2777 прибавим грубо говоря 500 000

Нет, так не пойдет, давай добавим по честному, всех переболевших, а их 5 миллиардов. Ну, я считаю, что переболело 5 миллиардов, почему нет.

так вот... 2% к ивл. С ИВЛ выжывает 15-20%...

Ты не ответил на два вопроса выше.
Вопрос 1 - Почему по состоянию на 12 апреля госпитализировали 42% заболевших и это официальная статистика, а не твои 2%?

Сколько выживет из 2% я в курсе, тоже здесь обсуждалось, если как в 2009 году, то ноль. Вопрос 2 - Сколько выживет из тех кого госпитализируют, лечат, но к счастью до ИВЛ дело не доходит, если их не госпитализировать?

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Человек который легко перенес бы вирус после вакцины может получить кучу побочки, которая будет в разы хуже чем переболеть и не париться

Кто-то может это прокомментировать, для меня. Прецеденты были?

[46Tolik]

Вопрос 1 - Почему по состоянию на 12 апреля госпитализировали 42% заболевших

Ты хочешь сказать всех проверяли? Куча людей сами не знают что переболели. Как они попадут в статистику

второго раза хватит или еще раза три процитировать?

[Graveworm]

SHARMAN
Ваще все равно

[Hotspur]

Ан-225 Мрия завтра доставит в Украину партию медицинских грузов из Китая для борьбы с коронавирусом https://nv.ua/biz/markets/an-225-mriya- ... 83792.html дошло таки что грузовыми выгодней

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
«Паралич медпомощи может наступить уже завтра»: главврач Николаевской инфекционной больницы рассказала о ситуации в городе https://nv.ua/ukraine/events/koronaviru ... 83793.html

[murzik]

Попросив не торкатися документів, почала трахати мені мозок "я ж в рукавичках" "яка різниця, ви руками торкаєтеся дверей і т.д". В 5 на роботу, в 22/30 вдома, то ще й від провідників вислуховувати їхнє фе. Що з людьми не так. Привітався, попросив ввічливо ...тфу на людей

[3-14]

Человек который легко перенес бы вирус после вакцины может получить кучу побочки, которая будет в разы хуже чем переболеть и не париться

Кто-то может это прокомментировать, для меня. Прецеденты были?

Есть такая когнитивное искажение как недооценка бездействия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B8%D1%8F

Смысл в чем. Допустим есть болезнь, от которой умирает 0.5% человек и этой болезни подвержены все вокруг (что то вроде нынешней ситуации). Представим что есть вакцина, которая приводит к смерти в 0.00005% случаев (как в случае гриппа примерно). Тогда найдеться довольно много людей, которые, понимая что вероятность умереть от болезни сильно выше чем вероятность умереть от вакцины, все равно не захотят вакцинироваться, поскольку вакцинирование предусматривает некоторое действие и ответственность за действие с их стороны.

Ан-225 Мрия завтра доставит в Украину партию медицинских грузов из Китая для борьбы с коронавирусом https://nv.ua/biz/markets/an-225-mriya- ... 83792.html дошло таки что грузовыми выгодней

забавно, но если посмотреть на новости в польше под новостями о том что мрия привезла к ним маски, то общественное мнение состоит в том, что это был пиар и боингами даже пассажирскими возить дешевле, а мрия сделана для негабаритных тяжелых грузов. Короче зраду можно найти с любой стороны, как оказалось

[Hotspur]

что это был пиар и боингами даже пассажирскими возить дешевле

ну там в объеме вопрос. в боинг ты не вместишь ничерта. те же маски легкие но большие по объему

[Hum]

Ну кто здесь папа? Китай папа. Помогает сирым и убогим по всему миру

[SHARMAN]

SHARMAN
Ваще все равно

В этом и вся соль. Это наше национальное самоопределение. Поэтому будет карантин до июля-августа. Многие неплохо заработают, кто-то приспособиться, ну а судьба остальных неудачников никому не интереса. Тем более кроме как в интернете нигде нет возмущений. Мне вообще кажется что все счастливы и довольны, если выйти на улицу. Возле гипермаркетов стоянки забиты новейшими иномарками. Каждый второй покупает деликатесы и элитный алкоголь: никто не экономит.

В закрытых залах игровых автоматов открываются на каждом шагу ломбарды. Кому не хватает к хлебу масла и икры всегда может на время заложить толику фамильных драгоценностей. А сколько свободного времени. Можно ведь расположится на кресле-качалке вечерком у камина и полистать сборник Тютчева, к примеру.

А что себе позволяют эти жители сельской местности? Им вообще не нужно работать и ходить в магазины. Собираешь урожаи, доишь коров, забиваешь кроликов и ешь до отвалу только полезные продукты без ГМО.

Ведь не ввели чрезвычайное положение и ничего не забирают, и на том спасибо. Масочку надел и иди себе с богом пешком вокруг дома. Хорошо ведь живем, товарищи!

[Hotspur]

В заключение эксперты акцентируют внимание на том, что новую нормальность для мира после COVID-19 определят решения, принятые во время пандемии — они могут привести как к падению уровня жизни, замедлению темпов экономического роста, усилению социального неравенства в обществе, раздуванию госбюрократии и ужесточению таможенных правил, так и ко вспышке продуктивности и инноваций, более стрессоустойчивым индустриям, разумным на всех уровнях правительствам, а также появлению воссоединенного мира. В McKinsey предполагают, что мир после пандемии коронавируса ждет сочетание этих последствий. https://nv.ua/world/countries/kogda-zak ... 83765.html

[Graveworm]

SHARMAN
Я без маски хожу
Девчата на работе недовольны, что из-за затянувшегося карантина падает выручка = падает з/п

[JCDenton]

В этом и вся соль. Это наше национальное самоопределение.

Наше национальное самоопределение - это рассказывать про комплекс меньшовартости (исторический, типа), ломить на всё цены, платить самые низкие ЗП в Европе и ждать когда самооценка у населения вырастет. В США, правда, тоже далеко не всем сладко жить. В некоторых продовольственных банках, например, в связи с карантином, не хватает первой помощи:

спойлер

И это не смотря на пособие в 2400$ + одноразовой помощи от правительства в 1200$ + 400$ на каждого ребенка
Взъелись даже на несчастную Ненси Пелоси, которая расчехлила элитную мороженку из дорогущего холодильника, в то время как народ мучается в очередях. При этом народные активисты на серьезных щах проводят исторические аналогии с французской революцией и обещают всё припомнить.