COVID-19 | Коронавирус 2020

Разговоры обо всем
Закрито
Автор
Повідомлення
Shaolin_Style
Member
Аватар користувача
Звідки: Wakanda

Повідомлення

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.
Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

Hotspur:но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо
(с)
Востаннє редагувалось 02.10.2020 17:46 користувачем gehka3, всього редагувалось 1 раз.
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Uliss:не было бы этого транспортного коллапса и прочих прелестей
проблема в том, что зараза передается, и если бы было так как по вашей логике, то в данном случае все население переболеет
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Uliss:Люди ведь не тупые.
ты зря так думаешь
NadinKa
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Строгий карантин - не о нашей стране.
Службы доставки продуктов уже не справляются с нагрузкой.
Сидим дома, заказываем продукты в Метро. Так заказ принимают в лучшем случае на следующую неделю, все окна доставки заняты.
Захочешь карантинить, так не дадут.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

leif:
SergN:при поганому карантині кількість жертв буде меншою, ніж без нього.
це теж логічно, якщо розглядати в розрізі невеликого відрізку часу. якщо взяти всі жертви, які можна отримати внаслідок колапсу економіки країни (до стану коли не буде чим платити пенсії) — не все так однозначно. а я вважаю, що така перспектива теж цілком реальна.
Пенсії платити можна і "надрукованими" грошима по аналогії з тими, якими спасали Приват і заливали до цього Нафтогаз. І нічого, масових жертв не було, просто девальнули, трохи просіли в достатку більшістю країни. Але ніякими грошами масово життя людей не врятуєш, від вірусів не відкупишся. Тут треба або знизити швидкість розповсюдження обмеженням контактів людей, або миттєво "надрукувати" апарати ШВЛ і медиків. Як розумієш, доступний варіант лише перший.
SHARMAN
Member
Аватар користувача
Звідки: Одесса

Повідомлення

Тем, кто переживает что придется временно обойтись без хамона могу порекомендовать отличную "мясную" альтернативу. Ирония в том, что виде это в магазине многие считают это едой для животных: кошечек там да собачек. Но на самом деле и не мало людей вынуждены разбавлять рацион из каш и макарон таким вот мясосодержащим продуктом. В прочем наверное лучше это, чем дешевые колбасо-сосиски из... да черт его знает из чего они.

Решил тоже провести эксперимент и купить упаковку, чтоб проверить сколько можно получить профита. Остатки пойдут дворовым котам, хотя в нашем дворе у них итак рацион пока включает и рыбу, и корма. Но кто знает что будет со временем и как жить братьям нашим меньшим, когда люди будут сидеть по домам и считать каждую копейку.
спойлер
изображение_viber_2020-03-22_18-24-53.jpg
mgerchik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Uliss:
Люди ведь не тупые. Все беспокоятся за своих родителей/бабушек/дедушек, при должном информировании населения старики бы сейчас сидели дома думаю, а остальные работали. не было бы этого транспортного коллапса и прочих прелестей
да нет, люди как раз тупые. подавляющее большинство как минимум, причем с практически напрочь отсутствующим инстинктом самосохранения,
- потому что живут одним днем (это про тех у кого нет даже минимальный подушки безопасности, и не надо рассказывать про то, что невозможно откладывать с ЗП в 2000грн);
- потому что принцип "моя хата скраю" в головах у людей. это ведь все где то там происходит, не со мной. люди склонны недооценивать или не верить в угрозу, пока это не коснется лично их (их родственников).
Vgamble
Member

Повідомлення

Uliss:при должном информировании населения старики бы сейчас сидели дома думаю
куда уж еще больше информировать? Мойте мыло с руками...
почему нельзя попытаться сделать так, чтобы каждый гражданин сам позаботился о своих возрастных родственниках
т.е. повесить ответственность за жизнь одних людей на других? Я удивлен как они не додумались до этого.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Uliss:
SergN:Навіть при поганому карантині кількість жертв буде меншою, ніж без нього. І тут знову має бути пофіг, на скільки % це краще для економіки. Вона відновиться на той же рівень за рік-два, вижили б люди.
нифига себе ты оптимист.

циничная ремарка - если карантин кого-то и спасет, то по большей части пенсионеров, так как для них вирус опаснее всего. Каким образом пенсионеры потом будут способствовать поднятию экономики? Это исключительно с точки зрения чисел. Понятно что это чьи-то мамы и папы, и все жизни важны.
Теж цинічна ремарка: В деяких пенсіонерів ще клепки в голові залишилося більше, ніж в деяких дописувачів даної теми. Це крім того, що це чиїсь мами/тата.
А тепер з точки зору цифр макроекономіки: якщо в тебе в економіці вироблялося та споживалося 100 одиниць товару/послуг, потім через якусь подію на 1 рік все впало до 60 одиниць, а наступного року всі ті ж самі люди збереглися і продовжили жити, як до цього, то економіка знову стає розміром 100 одиниць товару/послуг. Оце і є відновлення. Для відновлення не треба продемонструвати зростання до 200 одиниць. У нас і без пандемій зростання на 3 одиниці щороку йде лише.
А от якщо кількість населення від тієї події впаде на 10-20%, то вже не відновишся так, оскільки падає не лише кількість виробників, а і споживачів. ВВП рахується 3-ма методами, один з них - за споживанням.
leif
Member
Аватар користувача

Повідомлення

SergN:Пенсії платити можна і "надрукованими" грошима
Якщо у нас буде кілька мільйонів безробітних і ще 10млн пенсіонерів, і економіка від якої після кризи залишилась половина, то друкуй не друкуй, а ці гроші будуть знецінюватися кожну годину як карбованець. І буде кримінал, хаос і голод і всі супутні речі.
Просто, якщо розглядати, що економічна криза = всі будут трошки гірше жити, то ок, це взагалі не страшно. А якщо економічна криза = треш і хаос (в країні купа зброї), все трохи складніше.
mumu
Member
Аватар користувача
Звідки: Житомир

Повідомлення

Uliss: Люди ведь не тупые.
лол :gigi: :lol:
Ввели карантин всього на пару тижнів і наказують всім не виходити на вулицю без негайної потреби, або менше контактувати з людьми, так повні двори пенсіонерів, дітей, підлітків і працездатних осіб.
Заробітчани замість самоізоляції хочаб на тиждень ходять до громадських місць і ніяк себе не обмежують.
а потім будуть здихати вони самі або їхні батьки, родичі, друзі, так будуть кричати, що швидка довго їде або взагалі не приїжджає, багатогодинні черги в лікарнях, лікарі гамно, мед система не така, і всі кругом винні.

ЗІ: ще виходять покурити, з усіма здороваються, потискаючи руки, а потім, посунувши маску, цими ж руками цигарку в рот
Востаннє редагувалось 22.03.2020 20:51 користувачем mumu, всього редагувалось 1 раз.
Uliss
Member

Повідомлення

SergN: Теж цинічна ремарка: В деяких пенсіонерів ще клепки в голові залишилося більше, ніж в деяких дописувачів даної теми. Це крім того, що це чиїсь мами/тата.
А тепер з точки зору цифр макроекономіки: якщо в тебе в економіці вироблялося та споживалося 100 одиниць товару/послуг, потім через якусь подію на 1 рік все впало до 60 одиниць, а наступного року всі ті ж самі люди збереглися і продовжили жити, як до цього, то економіка знову стає розміром 100 одиниць товару/послуг. Оце і є відновлення. Для відновлення не треба продемонструвати зростання до 200 одиниць. У нас і без пандемій зростання на 3 одиниці щороку йде лише.
А от якщо кількість населення від тієї події впаде на 10-20%, то вже не відновишся так, оскільки падає не лише кількість виробників, а і споживачів. ВВП рахується 3-ма методами, один з них - за споживанням.
немного поправлю. экономика не за год отрастет до тех 100 единиц, а за первый год, например, до 70, за следующий до 80, 90 и т. д., может медленнее, может быстрее. я оценок восстановления не встречал так как пока даже ущерб посчитать проблематично.
что касается падения населения, то все зависит от того, кто пострадает. если снизится количество рабочих рук - будет плохо, если нет - экономика этого не почувствует.
leif
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Меркель відправили на карантин через контакт з носієм коронавірусу

https://nv.ua/ukr/world/countries/koron ... 77182.html

цікаво, це до того чи після того як сходила в супермаркет без маски?
NadinKa:Строгий карантин - не о нашей стране.
Службы доставки продуктов уже не справляются с нагрузкой.
ну тут є точка зору, що походи за продуктами карантину на заваді не стануть і "все можна купити в продовольчому на районі". хоча в наших умовах, навіть якщо цю активність залишити (а якщо залишити її, то люди і по інших справах будуть ходити) — будуть нові і нові випадки. менше ? так. але вірус не зупиниться і в такому карантині як зараз можна пів року просидіти, поки всі повільно не перехворіють або вакцину не зроблять. наслідки важко спрогнозувати.
Hells Angels
Member
Аватар користувача
Звідки: Кам'янець-Подільський

Повідомлення

Зображення
leif
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Почему Гонконг не ввел чрезвычайное положение, не закрывает предприятия, не ограничивает транспорт, не запретил выходить из дома и не прекратил все авиарейсы?
спойлер
Житель Гонконга Вячеслав Мостсевой рассказал о том, как там организована борьба с коронавирусом:

"В Гонконге коронавирус не остановил экономику и транспорт, все люди без ограничений передвигаются, все работает. Там есть опыт противодействия вирусам, все помнят атипичную пневмонию 2003-го, и многие люди применяли и до эпидемии антисептики и защитные маски. Что делали в Гонконге после первых сообщений о коронавирусе?

1. Сразу закрыли границу с Китаем уже в январе, не дожидаясь попадания вируса. Тем не менее, вирус в Гонконг проник - на сегодняшний день 274 заболевших, 4 человека умерло.
2. Самолеты в Гонконг летают, полеты запрещают только для тех стран, где есть вспышки эпидемии. Если ты прилетел из-за границы, ты проходишь контроль и обязан 14 дней находиться в самоизоляции, кем бы ты ни был.
3. Закрыты на карантин только школы и детские садики, но при этом дети могут выходить на улицу и заниматься спортом в закрытых залах.
4. Правительство выплатило всем гражданам Гонконга эквивалент примерно по 1300 долларов США, чтобы все они закупали себе маски и антисептики, и без масок на улицу не выходили. В результате все без исключения люди ходят в масках и регулярно их меняют. Даже пробежку и тренировки в закрытых залах взрослые и дети делают в масках.
5. При таком расходе масок не хватает, но дефицит быстро восполняют, в каждую аптеку завоз масок осуществляется несколько раз в день.
6. Каждый магазин и каждое учреждение, которое работает, в обязательном порядке на входе установило контроль, и у каждого посетителя проверяют температуру. Причем даже уличные лавки, к которым ты подходишь, меряют температуру. Без этого работать нельзя.
7. Общественный транспорт работает в прежнем режиме. Каждый поезд метро после каждого рейса моют антисептиками. Все люди пользуются антисептиками в каждом публичном месте.
8. Люди здесь реагируют точно также как и везде. Сметают с прилавка некоторые виды товаров на которые цены возросли - это средства гигиены и те же маски. Недавно в Гонконге было ЧП, о котором много писали и обсуждали в обществе. Два вора ограбили машину и украли из нее... туалетную бумагу примерно на 150 долларов. Ничего другого не взяли. Их поймали, конечно, потому что в Гонконге воровства нет. Там просто все хорошо организовано.
archetype247
Member
Аватар користувача

Повідомлення

leif:
SergN:Пенсії платити можна і "надрукованими" грошима
Якщо у нас буде кілька мільйонів безробітних і ще 10млн пенсіонерів, і економіка від якої після кризи залишилась половина, то друкуй не друкуй, а ці гроші будуть знецінюватися кожну годину як карбованець. І буде кримінал, хаос і голод і всі супутні речі.
Просто, якщо розглядати, що економічна криза = всі будут трошки гірше жити, то ок, це взагалі не страшно. А якщо економічна криза = треш і хаос (в країні купа зброї), все трохи складніше.
И опять таки очень странно видеть программистов, которые считают что их это все не коснется только потому что работают они на "Рога и Копыта Инкорпорейтд" с регистрацией в Пало Альто.

Первыми в случае хорошего экономического перестанут работать банки и их банкоматы.
leif:Почему Гонконг не ввел чрезвычайное положение, не закрывает предприятия, не ограничивает транспорт, не запретил выходить из дома и не прекратил все авиарейсы?
Потому что они как и многие другие выбрали позицию "людей не жалко, главное чтобы не было спада экономики" (с)
Азиаты в этом вопросе очень похожи. Они все не верят в реальную опасность и готовы работать до физической смерти прямо в офисе или на заводе.
Востаннє редагувалось 22.03.2020 21:11 користувачем archetype247, всього редагувалось 1 раз.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

leif:
SergN:Пенсії платити можна і "надрукованими" грошима
Якщо у нас буде кілька мільйонів безробітних і ще 10млн пенсіонерів, і економіка від якої після кризи залишилась половина, то друкуй не друкуй, а ці гроші будуть знецінюватися кожну годину як карбованець. І буде кримінал, хаос і голод і всі супутні речі.
Просто, якщо розглядати, що економічна криза = всі будут трошки гірше жити, то ок, це взагалі не страшно. А якщо економічна криза = треш і хаос (в країні купа зброї), все трохи складніше.
Не треба малювати апокаліптичні сценарії. Зараз серйозна криза буде на півроку всюди. Десь продовжиться на рік-два, але то вже залежить від місцевих особливостей. Тільки чомусь у декого страх від "треша і хаосу", а не взагалі від кількості втрачених життів співгромадян. Тому пардон, мені не жалко всіх тих, що постраждають економічно, якщо при цьому вони свій достаток ставлять вище за життя десятків тисяч українців.
archetype247
Member
Аватар користувача

Повідомлення

SergN: Не треба малювати апокаліптичні сценарії. Зараз серйозна криза буде на півроку всюди. Десь продовжиться на рік-два, але то вже залежить від місцевих особливостей. Тільки чомусь у декого страх від "треша і хаосу", а не взагалі від кількості втрачених життів співгромадян. Тому пардон, мені не жалко всіх тих, що постраждають економічно, якщо при цьому вони свій достаток ставлять вище за життя десятків тисяч українців.
К сожалению Украина это страна победившего капитализма.
Как и на западе, богатые тут спокойно переживут этот адъ и проблемы обычных людей которым будет хватать масок, еды, медикаментов итд их вообще никак не коснутся.
А вот для программистов будет сюрпризом то, что они в эту богатую элиту НЕ попадают и будут стоять в одной очереди за талонами на гречу вместе с врачами и учителями и ничего им их сишарпъ не даст.

В любом случае будем надеяться что власть примет решение сохранить людей, а не сохранить деньги в банках.
Экономика без людей работать лучше не станет.
Востаннє редагувалось 22.03.2020 21:15 користувачем archetype247, всього редагувалось 1 раз.
Uliss
Member

Повідомлення

archetype247: Потому что они как и многие другие выбрали позицию "людей не жалко, главное чтобы не было спада экономики" (с)
Азиаты в этом вопросе очень похожи. Они все не верят в реальную опасность и готовы работать до физической смерти прямо в офисе или на заводе.
угу, только вот у них за все это время 274 заболевших и 4 умерших. тот случай когда и овцы целы, и волки сыты
archetype247
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Uliss: угу, только вот у них за все это время 274 заболевших и 4 умерших. тот случай когда и овцы целы, и волки сыты
Вранье. Причем наглое.
В Италии Испании одна статистика, в Китае другая.
Проходили уже. Знаем.

Можно еще начинать верить рос. стату который говори что в России рост ВВП 2% был в прошлом году.
Нет, современная статистика это диза в чистом виде.
Верить тому что говорят по ТВ - себя не уважать и стать в один ряд с умстренно отсталыми.
leif
Member
Аватар користувача

Повідомлення

SergN:малювати апокаліптичні сценарії
хаха, а за вікном що? не апокаліптичний сценарій, нє?

не треба забувати, що у нас ще й військовий конфлікт, який може загостритись в будь-який момент. тому я особисто не виключаю будь-якого розвитку подій.
SergN:а не взагалі від кількості втрачених життів співгромадян
ще раз повторюю, я протиставляю ситуації, коли "треш і хаос" так само буде відбирати життя. але у тебе чомусь віра в те, що економічна криза буде контрольованою і не призведе до соціальних потрясінь. дай Бог, щоб так і було.
Востаннє редагувалось 22.03.2020 21:17 користувачем leif, всього редагувалось 1 раз.
Закрито