AMD обновила линейку встраиваемых чипов EPYC Embedded 3000

[archetype247]

Предлагаю обсудить AMD обновила линейку встраиваемых чипов EPYC Embedded 3000
Мало кто знает, но Intel начал паковать 2 кристалла на 1 подложку еще в 2005ом году.

спойлер

И все топовые 4 ядра для 775го были сборкой из двух по 2 ядра.
Но что-то пошло не так, и Intel решила что это "нерентабельно" и "большой подарок" и последний раз двухчипом был Broadwell, где второй кристалл был L4$.

И вот теперь мы видим как Intel лишний раз сливается перед своими же идеями (даже идеи не их были), которые просто попали в руки не жадным манагерам, а нормальным производителям, которые хотят дать больше и лучше за те же деньги.

[gehka3]

хотят дать больше и лучше за те же деньги

И там и там бизнес, амд так же стригут с овечек при возможности, пора прекратить обожествлять любого производителя, цель у них у всех - ваше бабло
То что иногда какая либо "выгода" перепадает потребителю - ну такое, в будущем исправят и постараются более не допускать

[archetype247]

хотят дать больше и лучше за те же деньги

И там и там бизнес, амд так же стригут с овечек при возможности, пора прекратить обожествлять любого производителя, цель у них у всех - ваше бабло
То что иногда какая либо "выгода" перепадает потребителю - ну такое, в будущем исправят и постараются более не допускать

Бизнес и там и там и везде.
Но один бизнес почему-то делает и у него все рентабельно и работает, а второй сливает направление за направлением жалуясь на низкую маржу и неправильный рыночек.

[gehka3]

archetype247
Опять ты в сторону увёл, неинтересно разговаривать
Задумайся: цель в итоге какая у тех этих и каких нибудь ещё?

Развлекайся

[IIAHKO]

Мало кто знает, но Intel начал паковать 2 кристалла на 1 подложку еще в 2005ом году.

спойлер

Вам напомнить, как оно всё в 2005 году грелось? Провальную, по всем фронтам, NetBurst лучше вообще уже нигде не упоминать. А Conroe смогли, так как над ними реально поработали, впрочем как и сейчас поработали над Zen.

[Brooks]

Бизнес и там и там и везде.
Но один бизнес почему-то делает и у него все рентабельно и работает, а второй сливает направление за направлением жалуясь на низкую маржу и неправильный рыночек.

Я уже писал ранее:

Число сотрудников AMD — около 10000 человек.
Число сотрудников Intel — около 110000 человек.

Тяжеловес, набравший на скользкой дороге большую скорость, никогда не сможет вписаться в поворот — вылетит с трассы. А вот лёгкая машина успеет притормозить, всё рассчитать и продумать, а после поворота окажется в лидерах.

[Rimsky]

Предлагаю обсудить AMD обновила линейку встраиваемых чипов EPYC Embedded 3000
Мало кто знает, но Intel начал паковать 2 кристалла на 1 подложку еще в 2005ом году.

спойлер

И все топовые 4 ядра для 775го были сборкой из двух по 2 ядра.
Но что-то пошло не так, и Intel решила что это "нерентабельно" и "большой подарок" и последний раз двухчипом был Broadwell, где второй кристалл был L4$.

И вот теперь мы видим как Intel лишний раз сливается перед своими же идеями (даже идеи не их были), которые просто попали в руки не жадным манагерам, а нормальным производителям, которые хотят дать больше и лучше за те же деньги.

только эти чипы общались через чипсет по общей шине что накладывало большой штраф на производительность, было геморройно по кешированию и доступу к общим участкам памяти, в общем сырое решение которое было наспех скроено в ответ на выход атлонов х2
Неудивительно что такие "мультичипы" закопали и перекрестились

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Мало кто знает, но Intel начал паковать 2 кристалла на 1 подложку еще в 2005ом году.

спойлер

Вам напомнить, как оно всё в 2005 году грелось? Провальную, по всем фронтам, NetBurst лучше вообще уже нигде не упоминать. А Conroe смогли, так как над ними реально поработали, впрочем как и сейчас поработали над Zen.

D8xx да были аццкими печками
но D900 уже были вполне терпимыми по жору и температурам
Ну а про конро молчу, он то показал кто в койке хозяин, до сих пор помню картинку

[ender]

Предлагаю обсудить AMD обновила линейку встраиваемых чипов EPYC Embedded 3000
Мало кто знает, но Intel начал паковать 2 кристалла на 1 подложку еще в 2005ом году.

спойлер

И все топовые 4 ядра для 775го были сборкой из двух по 2 ядра.
Но что-то пошло не так, и Intel решила что это "нерентабельно" и "большой подарок" и последний раз двухчипом был Broadwell, где второй кристалл был L4$.

И вот теперь мы видим как Intel лишний раз сливается перед своими же идеями (даже идеи не их были), которые просто попали в руки не жадным манагерам, а нормальным производителям, которые хотят дать больше и лучше за те же деньги.

Эта идея на столько не идея, что её даже запатентовать нельзя.

[Rimsky]

А Conroe смогли, так как над ними реально поработали, впрочем как и сейчас поработали над Zen.

конро не проработали а переработали, это yonah он же P4M из ноутов, суть туалатин на новом ТП, шине и SSE, суть кламас-дешутес (пентиум2), который пошел быть от пентиум про
Пока голова интела играла в мегаархитекторов CPU и итаниум, "старую клячу" пеньпро-туалатин скинули в новоприобретенную лабораторию в Хайве - в израиле. Ну они недолго думая растянули его вширь и энергооптимизировали под ноуты куда дорога настольному п4 была заказана - он плавил ноуты
И в 2004-2005г стало ясно что интел проигрывает с нортвудами/прескоттами, из хайвы вытащили мобильный стероидный пеньпро времен середины 90-х, подружили его с ддр2/3 и 266/400 шиной, скормили новый SSE, накачали анаболическим кешем, натянули на 45нм - и результат налицо!

Пеньпро не есть пен/пеньММХ, насколько помню это отдельная ветка которая имеет общие черты с пень1 - суперскаларяность, out-of-order и прочее

лонгрид https://www.ixbt.com/cpu/p6-nexgen.shtml

[Барбарис]

Интел все просрал, ничего не получается и т .д. и т. п., но почему то при этом бабло гребет траншейным экскаватором. Значит все делают правильно - стригут, пока могут.

[WWQ]

цель в итоге какая у тех этих и каких нибудь ещё?

цель любого дела - деньги... и не более, для остального есть благотворительные фонды.

[Rimsky]

Интел все просрал, ничего не получается и т .д. и т. п.

не все а новый техпроцесс 10/7 нм, не просрал а просчитался с внедрением, не ничего а текущее поколение настольных процессоров и т .д. и т. п.

[Scoffer]

Лінійки х86 архітектур Intel (починаючи з 32-бітних):
1) 386 -> 486 -> Pentium -> Pentium MMX/Pentium OverDrive -> Atom (перші, ті що з гіпертрейдінгом) -> Xeon Phi (теж перші)
2) Pentium Pro -> Pentium II (даунгрейд , Pro сильно дорогий був) -> Pentium III -> Pentium M -> Core/Core2 -> Core i
3) Pentium IV -> Pentium D
4) Atom (silvermont і свіжіше) -> Xeon Phi (останні)

Те ж саме для AMD:
1) 386 -> 486 -> Am5x86
2) K5 (запорота 29k архітектура , свого часу 29k були приблизно як ARM зараз по розповсюдженню, тобто тупо всюди, але тогочасне керівництво вирішило "сконцентруватись на більш перспективних х86")
3) K6 (куплений і перейменований Nx686 від NexGen) -> k6-2 -> K6-III -> K7/Athlon (глибока переробка K6 з участю спеців з мотороли і влитих в штат спеців з DEC) -> K8/Athlon64 -> K10/Phenom/Phenom II -> K12? (Llano, під K12 вони стільки всякого записали, там і арми ще були, і ще щось, не визначились остаточно. А ллано ще й мало не поховав компанію, нещасливе число короше )
4) Geode
5) Bobcat -> Jaguar -> Puma
6) Bulldozer -> Piledriver -> Steamroller -> Excavator
7) Zen -> Zen 2

Відправлено через 2 хвилини 54 секунди:
Я досі вважаю, що якби розвивали лінійку K6, то було б не гірше. І ринок так з бульдозерами не втратили б.

[Rimsky]

хотят дать больше и лучше за те же деньги

И там и там бизнес, амд так же стригут с овечек при возможности, пора прекратить обожествлять любого производителя, цель у них у всех - ваше бабло

цель - бабло оно только у всяких мелкосредних конторках и недальновидных рвачей которых ветром прогресса случайно замело наверх
у таких комапаний не побоюсь слова планетарного масштаба* "ваше бабло" не цель а всего лишь средство, цели у них уже другие
Махровое ИМХО


________________

* по интеграции в культуру, в индустрию, в технологические цепочки, в сопутствующие и обеспечивающие техпроцессы, и вообще в жизнь.
Были каменный века, бронзовый, железный, а вторую половину XX и первую половину XXI КМК назовут "кремниевым" или "транзисторным" веком

[Барбарис]

Интел все просрал, ничего не получается и т .д. и т. п.

не все а новый техпроцесс 10/7 нм, не просрал а просчитался с внедрением, не ничего а текущее поколение настольных процессоров и т .д. и т. п.

Наивный. Просчитались они, ага, расчетливо пудрят мозг всеми доступными средствами для как можно более длинного срока продаж одного и того же железа.

[Rimsky]

386 -> 486 -> Pentium

386-486 эволюционное развитие, больше частоты, ввели шину/множитель, кеши 2 уровня

Pentium II (даунгрейд , Pro сильно дорогий був) -> Pentium III ->

пеньтиум про был сильно дорогой из-за полноскоростного набортного кеша Л2, и он не мог выполнять 16бит инструкции, весь дос шел лесом (что-то там с конвеером было связано если склероз не изменяет, ну дык этот проц был в сервера заточен дос там не нужен был), в Р2кеш перенесли на плату и стоимость упала вместе с его частотой, заодно пофиксили 16бит режим
Р3 от Р2 отличался сначала вообще ничем кроме SSE1, потом перевели на сокет370 кеш Л2 (коппермайн) уменьшили вдвое но стал полносокростным, а в туалатиние кеш еше больше увеличили и ввели предзагрузку данных. Все.

Core/Core2 -> Core i

тут не соглашусь
если кор2дуо были эволюцией (почти революционной но от Р4 в них почти ничего не было кроме поддержки памяти и SSE), то в нехалеме уже появились удачные решения из Р4: гипертрединг, кеш, декодер инструкций, расширили исполнительные блоки, я бы сказал что нехалем это гибрид из 3/4 кор2 и 1/4 Р4 + встроенный контроллер памяти, а сандибридж уже допилка нехалема с устранением узких мест - эволюция

[Scoffer]

Rimsky
Згоден, ти чи не згоден, а всі вони еволюція.
Нахалем не має нічого спільного з Р4, там навіть гіпертрейдінг не той гіпертрейдінг, і зовсім не так працює. Просто назву залишили.

Відправлено через 4 хвилини 19 секунди:
До речі про NetBurst. А знаєте ви чому така велика перерва між athlon64 i phenom? A AMD не увірувала в K8, і проєктувала аналог NetBurst. Тільки коли побачили в живу, що воно у інтела після 3ГГц не тягне, тоді закопали, але час вже втрачений. Забув як проект назвивався. Згадаю - напишу. Там теж циферки в 10ГГц фігурували.

[Rimsky]

K5 (запорота 29k архітектура

не согласен
К5 был первым истинным процом 5 поколения на тот момент: суперскалярность, out-of-order и прочие фишки, он на равной частоте был быстрее пня, только частоты до 90мгц не мог осилить, грелся да, а пень быстро набрал 133, ну и ввели PR рейтинг, на целочисленке так оно и было, а в играх - ну нешмогла 90мгц против 120мгц (30% разницы - еще бы!)

K7/Athlon (глибока переробка K6 з участю спеців з мотороли і влитих в штат спеців з DEC)

и джима келлера забыл
не согласен, К7 это не переработка это действительно новая архитектура с нуля, достаточно сказать что атлон 600мгц до двух раз местами рвал к6-3 600
к тому же сокет 462 - тот же самый который Атик раза из некст гена принес с к6 при покупке

K8/Athlon64

вот К8 действительно глубокая переработка К7, достаточно сказать что первое время х64 назывались amd64 и были лицензированы угадайте кем, заодно похоронив итаниум

Geode

это атлон хр задушенный по частотам, предтеча атома, но прикольная вешь, во всяком сетевом оборудовании что мне попадалось работало живенько

Bulldozer -> Piledriver -> Steamroller -> Excavator

у интела был длинноконвеерный Р4, а у АМД был свой Р4 - бульдозер.
Честно говоря я сильно удивился когда АМД решила повторить бег по вилламейтовским граблям интела, было же ясно что получится же тоже самое, к8/к10 были очень близки к оптимальной архитектуре которую развивали пеньпро-туалатин и близкий ему к7-к8-к10, а тут взять и сделать свой Р4, такой же длинноконвеерный, т.е. высокие частоты ему необходимы а значит и нагрев, такой же уполовиненный FPU что в играх сразу не даст соперничать, да еще как раз в то время когда интел понял свою ошибку глядя как раз на АМД.

Zen -> Zen 2

привет снова Келлеру

[Scoffer]

Rimsky
Келлера я не забув, він якраз серед спеців з DEC. Не Келлером єдиним Головним чуваком в створенні атлона був не Келлер, а Дірк Мейєр, але Келлер теж участь брав.

K5 - франкенштейн. Взяли супер круту штуку 29000/29K з власною системою команд, і наспіх присобачили х86. Вийшло не дуже. Це приблизно як зараз взяти АRM квалкома і прикрутити х86, теж не дуже вийде. Ну і як наспіх, запізнились роки на півтора. І так вийшло, що К5 міг би успішно конкурувати з пень1, якби не один незначний момент - менше ніж за місяць вийшов пень2

Між K6 i K7 архітектурних змін не так багато. Фактично лише розширили планувальник на 3 цілочислені ALU замість одного. Цілочиселні ALU залишились ті ж самі. Float правда забустили трішки. Конвейєр подовжили і ще дрібниць там всяких. Звісно це дало сильний буст в продуктивності. Але це все еволюція, це не з нуля.
Сам по собі K6, а точніше Nx686 теж був супер крутим процом з заділом на майбутнє. Але знову ж таки провтикали в часі поки купляли-перейменовували його.

Відправлено через 3 хвилини 8 секунди:
Geode це не атлон, його ноги ростуть з купленого AMD проца Cyrix MediaGX. Архітектурного продовження не мав, просто забили.

Відправлено через 5 хвилини 23 секунди:

заодно похоронив итаниум

і тому у нас досі немає нормальної мейнстрімової процесорної архітектури

[_hydra_]

оверы образовательные