Кеш l2 на Haswell-E "деградировал" - возможные причины.

[D_ad]

Доброго времени суток!

Доброго времени суток!
Проблема интересная. Появилась после не самой удачной попытки "разгона".
И так... есть у меня камень, 5820К.
Стабильно работал при CPU CORE Voltage 1.175 В на 4,5 ГГц при установке Ring Ratio в х35 (3.5 ГГц) - буст внутреннего кеша L3/2/1 и установке CPU Ring Voltage 1.170...175 В.
И дёрнул меня чёрт повысить множитель Ring Ratio c 35 до 36.

Итог: всю синтетику даже сейчас проц проходит всё так же, НО... тест кеша и памяти в AIDA64 показал что при этом скорость l2 и l3 кеша упала в ДВА(!!!) раза, но, что интересно, тайминги остались теми же. (630/266/395 до и 382/212/282 после соответственно)
И так и не вернулась в стоковую после сброса.
При любых настройках, как стоковых (результат l2 в стоке был 450+ и 650+ в разгоне, сейчас максимум 250 и 387 в разгоне).
Материнскаяя плата - MSI x99 Krait Ed., сокет обычный 2011-3, не "ОС".

Т.е. что-то плохое произошло.

Вопрос: что это может быть? (от "лучшего" к худшему)
а) конденсаторы под процом (но на материнке)
б) конденсаторы под процом (но на крышке проца)
в) конденсаторы под теплораспределительной крышкой проца(вообще п... тогда)
г) деградация кристалла ("выигрыш в лотерею")

Какая вероятность того или иного?
И может кто описать последствия уменьшения скорости l2 кеша?

[gogixai7]

Ну или что-то спалилось в процике, всякое бывает. Затестите на другой материнке(если есть возможность)
Ну или по гарантии сдавайте))

[D_ad]

Проц не на гарантии, материнка на гарантии. Буду искать у кого-нибудь что-ни-будь из этих двоих в качестве мерила.
Чувство вот только такое... согласно закону Мёрфи: если что-то может случиться, то оно и случится. Только я бы добавил кое-что: если что-то плохое может случиться, то случится самое худшее из этого плохого.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
... и буду надеяться, что что-то с материнской платой, т.к. тысячи процов разгоняются и перегреваются, и уходят в защиту, но шоб такая проблема (деградация чего-то В кристалле) возникла именно у меня...
С другой стороны, если мат.плата продолжает подавать на ЦП стабильно напряжение как и до этого, то это smells badly.

[gehka3]

D_ad
Бивис в ноль сбросить, совсем: батарейкой, перепрошивкой

Это не деградация, проц не при делах
Вообще с чего мысль о деградации возникла? Почитали бы что это за процесс, из за чего может происходить ускоренными темпами и каковы последствия

[Smurniy]

Проще откайтить на другую версию прошивки биоса и затестить.

[D_ad]

D_ad
Это не деградация, проц не при делах
Вообще с чего мысль о деградации возникла? Почитали бы что это за процесс, из за чего может происходить ускоренными темпами и каковы последствия

Тут нечего возразить, "деградация" мною приплетена только к тому чтобы акцентировать на сколько низок шанс того что что-то перемкнуло в самом кристалле, а значит и переживать за то что я угробил камень не нужно )

Биос сбрасывал. Кнопкой CMOS. В принипе, мать с двумя биосами, думаю, ви маєте рацію, на всякий случай попробую со второго, а потом и перепрощью его на более раннюю прошивку (т.к. там уже стоит такая же как и на 1-м)

А переживаю я больше за то, что что-то случайное произошло с одним из кондёров в/на проце.

[gehka3]

D_ad
Обвязка на пропускную способность кэшей никоим образом не влияет.
Виновен авторежим некоторых настроек, биос пытается удержать стабильной систему, снижая/повышая то или иное значение частот/таймингов/напряжений, при ваших манипуляциях с множителями/напряжениями/тощо

Просто переключитесь на второй биос и на дефолтных смотрите в тестах

Очистка CMOS не убирает многие настройки: время/дата, прочее. Т.е. залипло что то в бивисе, не факт что простым методом зачистится

Может помочь "смена" конфигурации: извлеките планку/две памяти из слотов, запустите таким образом - покричит шо шото изменилось, сбросить в дефолт/продолжить (как вариант)

[D_ad]

ИИИИИИИИИИИИИИИИИИииииии при переключении на второй биос(более ранний), результат всё тот же : 291 ГБ/сек в стоке против 471 ГБ/сек в стоке до инцидента. Охренеть "повезло". Надо было перед этим лотерейный билетик купить, тоже бы выиграл.

Кстати, как я и написал выше, всю синтетику проходит практически с теми же результатам, разница в пределах погрешности.

Интересно, на что повлияет снижение скорости l2 в два полтора-два раза.

Ладно, спасибо за советы. Буду уже после работы совать планки туда-сюда.
Можно ещё доп. 8-пин питание с проца выткнуть, но это уже колдовством всё попахивает: сделать что-то в надежде что это случайно на что-то повлияет.

[gehka3]

Чудес не бывает, вот так в два раза снизить пропускную способность проц самостоятельно неумеет

[sensey]

Навіть дуже може бути, що чіп деградував. Подивіться скільки проблем із оверклоком на санді брідж-е.

[Jumper007]

Думаю проц не при чем, проблема как говорит Гена в настройках биоса, не в тех которые юзеру показаны, а в внутренних, которые автоматом определяются и применяются при первом старте или старте с новым железом, это настройки контроллера памяти, кешей, напряжения различные.
Что делать - перешить другой биос, или изменить конфигурацию железа (проц, память) и стартануть, потом вернуть железо назад и стартануть.

[Smurniy]

Навіть дуже може бути, що чіп деградував. Подивіться скільки проблем із оверклоком на санді брідж-е.

Шановний, сами посудите: работал-работал процессор при частоте кольцевой шины 3,5ГГц, при почти стоковых напряжениях и тут БАЦ при повышении Ring Ratio до неимоверных 3600MГц он внезапно взял и захворал.
Тут о деградации речь идти не может. Совсем не те частоты и напряжения. Ладно речь шла о частотах за 4ГГц, но тут совсем не тот уровень...
Наслышан я (уровень СЛУХ) что некоторые мамки внезапно дуркуют и перестают корректно работать с процами: там и лочат множник, там и невозможно становится гнать память и север. Опять же - по рассказам.
Мои знакомые чуть ли не всю камасутру изучили, в попытках привести мамки в стоковое состояние - нихрена. И шили, и перепрошивали, и на оверлок возили , в конце концов отдали в СЦ по гарантии, де её обменяли.

Т.е. что-то плохое произошло.

Вопрос: что это может быть? (от "лучшего" к худшему)
а) конденсаторы под процом (но на материнке)
б) конденсаторы под процом (но на крышке проца) На медной никелированной, Карл. Конденсаторы, Карл!!!
в) конденсаторы под теплораспределительной крышкой проца(вообще п... тогда)
г) деградация кристалла ("выигрыш в лотерею")

Вы можете внятно объяснить по какой причине вы тут все эти конденсаторы понаписали? Вы в курсе за что они отвечают и какую роль выполняют?
А то у меня сложилось впечатление, что у нас процы сплошняком из кондёров состоят , а чуть что, так это они мерзавцы виноваты. Фильтры у них позабивались, фильтруют плохо и усё... Виновник найден.

[sensey]

Шановний, сами посудите:

спойлер

https://www.google.com.ua/search?q=degr ... 6QT6iIiQDQ
https://www.google.com.ua/search?q=degr ... 6QT6iIiQDQ

І історія із власного - стояв без розгону років декілька 3820. В одни чудовий день було виішено підняти до 4.0 при майже стокових наприугах. Попрацював він так ще 2 місяці а потім бац і не вийшов одного ранку із режиму сна. Далі він ще пару раз піднявся але стабільності вже не було тепер стартує і зупиняється із різними посткодами.
Зарез камінці настільки ніжні що для того щоб їх прибити багато не треба.

[Smurniy]

Ну тут некорректное сравнение. То полудохлик, а тут живой, но хромающий.

[Martix]

Аиду другую попробуй, был трабл с памятью, оказалось что баг версии ПО

[WWQ]

если я не ошибаюсь без ос сокета кешь выше 3.5 не должен подниматься, больше похоже на сбой биоса.
У меня была похожая ситуёвина с л3 кешем , в аиде давал результат примерно в полтора раза меньше чем должен, оказалось слишком перетянул вторичные тайминги на озу.

[Smurniy]

спойлер

https://www.google.com.ua/search?q=degr ... 6QT6iIiQDQ
https://www.google.com.ua/search?q=degr ... 6QT6iIiQDQ

Так это всем давно известные истины. У меня у самого CPUVTT в автомате подкинуло аж до 1,25v, правда CPU VCCSA в автомате подняло аж до 1,08v.
В итоге картина выглядит следующим образом:

И именно повышение критичных значений до 1,25 и выше ведёт к деградации.
Но у ТСа обозначены амплитуды гораздо скромнее, хотя то не Сандик ни разу...

[sensey]

И именно повышение критичных значений до 1,25 и выше ведёт к деградации.
Но у ТСа обозначены амплитуды гораздо скромнее, хотя то не Сандик ни разу...

У ТС мамка МСІ там з напугами може бути все що завгодно. Показує одне а на справді зовсім інше.

[D_ad]

Вы можете внятно объяснить по какой причине вы тут все эти конденсаторы понаписали? Вы в курсе за что они отвечают и какую роль выполняют?
А то у меня сложилось впечатление, что у нас процы сплошняком из кондёров состоят , а чуть что, так это они мерзавцы виноваты. Фильтры у них позабивались, фильтруют плохо и усё... Виновник найден.

Могу: это самоуспокоение через самовнушение. Т.е. это самое безобидное и ещё более менее ремонтопригодное из околофатального, что могло бы случиться. Прикиньте, люди склонны всё ещё надеяться на лучшее (лучшее в данном случае это "дерьмо случилось, но может оно уже не такое большое..."

... если что-то такое (из худшего) и правда случилось.

Ну сами посудите: работал проц на 3500 и вот при скачке до 3600 резко...
На матери 2 биоса разных версий, пробовал запускать с разных - результат один и тот же.
Разные версии аиды - результат один и тот же.
В синтетике - один и тот же результат с до и после инцидента.
Единственное НО - это тайминги L2 - они не ухудшились. (может и правда программная ошибка нескольких версий аиды, которые до этого показывали нормальный результат))

Буду пробовать разное: перемашать плашки ОЗУ, извлечь 8-пин питания дополнительных, запустить аиду с UEFI-флешки чтобы исключить влияние среды винды, переустановлю дрова на чипсет(хотя смысла то...), разгоню камень в потолок не по множителю, а по шине (фана ради, ну и посмотреть влияние)

Надеюсь всё же проблема в материнке, ибо камень хороший. Холодный, быстрый под минимальной напружкой. Абидно будет.
С другой сторны, L1 & L3 кеши то в порядке, без изменений. Навряд ли материнская плата способна регулировать работу камня на ТАКОМ уровне.

[Rex]

Навряд ли материнская плата способна регулировать работу камня на ТАКОМ уровне.

Точно не способна. В процессоре все процессы синхронизированы, т.е. хочу сказать, что нельзя просто так ограничить частоту кэша без явных последствий. Если бы в процессор что-то "перегорело" , тогда снизилась бы и тактовая частота, или частота L1 или L3 кэша, изменились бы тайминги, снизилась бы производительность в тестах или процессор вообще перестал бы работать.
Тут проблема исключительно софтовая.
Что делать - написано выше. В первую очередь - сбросить BIOS батарейкой, если не поможет - зашить заново (можно ту же версию).