В этой теме выбираем звуковые карты
Пофилософствовать на тему звука можно там
Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил
Новини
Останні статті і огляди
Выбор звуковой карты
-
Crossbow
Member
- Звідки: Вінниця
KingpinUA
сидите ровно
сидите ровно
-
TheBlackFox
Member
- Звідки: Запорожье
KingpinUA
Есть в современных ОС работает, то менять смысла нет.
Есть в современных ОС работает, то менять смысла нет.
-
miroslav_mm
Member
- Звідки: Kyiv-City
Принимая во внимание УНЧ которые стоят в Z5500 смысла менять x-fi xtream music нет!
Для rocat xtd 5.1 analog достаточно сменить выходные ОУ на карте на что то поприличней, к примеру LM4562, и весь апгрейд на этом закончен, и обойдется в копейки, по сравнению с заменой всей карты.
Х.з. даташит на rocat xtd 5.1 analog не нашел, не понял только зачем там ЮСБ штекер? Может там встроенный ОУ для ушей? И плюс питание для шумоподавителя? Тогда вас разочарую, если питание +5 по ЮСБ, это очень плохо.
Если там свой ОУ для усиления или еще хуже какой-то миниютюрный УНЧ класса Д - это вообще катастрофа!
Я бы на Вашем месте вообще не парился и ничего не менял, ибо нет смысла, были бы нормальные стерео-уши начального хай-енда, тогда это уже другой разговор, а rocat xtd 5.1 - это ерунда!
Добавлено через 8 минут 19 секунд:
Добавлю еще, какой смысл в этих всех "Рокетах", если такой же эффект 5,1 могут давать любые КАЧЕСТВЕННЫЕ наушники с той же Х-Фай геймер при програмно-аппаратной обработке?
Те же бюджетные Sennheiser PX 100 - II или 200, нагнут эти "Рокеты" не напрягаясь. Почитал что в этих Рокетах есть еще и вибро-сабвуфер - это вообще - эпикфейл!
Для rocat xtd 5.1 analog достаточно сменить выходные ОУ на карте на что то поприличней, к примеру LM4562, и весь апгрейд на этом закончен, и обойдется в копейки, по сравнению с заменой всей карты.
Х.з. даташит на rocat xtd 5.1 analog не нашел, не понял только зачем там ЮСБ штекер? Может там встроенный ОУ для ушей? И плюс питание для шумоподавителя? Тогда вас разочарую, если питание +5 по ЮСБ, это очень плохо.
Если там свой ОУ для усиления или еще хуже какой-то миниютюрный УНЧ класса Д - это вообще катастрофа!
Я бы на Вашем месте вообще не парился и ничего не менял, ибо нет смысла, были бы нормальные стерео-уши начального хай-енда, тогда это уже другой разговор, а rocat xtd 5.1 - это ерунда!
Добавлено через 8 минут 19 секунд:
Добавлю еще, какой смысл в этих всех "Рокетах", если такой же эффект 5,1 могут давать любые КАЧЕСТВЕННЫЕ наушники с той же Х-Фай геймер при програмно-аппаратной обработке?
Те же бюджетные Sennheiser PX 100 - II или 200, нагнут эти "Рокеты" не напрягаясь. Почитал что в этих Рокетах есть еще и вибро-сабвуфер - это вообще - эпикфейл!
-
KingpinUA
Member
miroslav_mm
Что такое оу? Юсб у ракатов только для работы подсветки микрофона, звук там полностью аналоговый питает все с зк. Мне надо уши с 5.1 для игр и фильмов, у рокета в этой степи судя по обзорам конкурентов нет .
Что такое оу? Юсб у ракатов только для работы подсветки микрофона, звук там полностью аналоговый питает все с зк. Мне надо уши с 5.1 для игр и фильмов, у рокета в этой степи судя по обзорам конкурентов нет .
-
N Sympaticus
Member
- Звідки: Київ
KingpinUA
ОУ - операционные усилители.
ОУ - операционные усилители.
-
KingpinUA
Member
N Sympaticus
их можно заменить и чтото улучшится?
их можно заменить и чтото улучшится?
-
afhpwnd
Member
- Звідки: Кривий Ріг
это как поменять монитор LG на ASUS, SAMSUNG и т.д.KingpinUA:N Sympaticus
их можно заменить и чтото улучшится?
Может улучшится, а может ухудшится. Звук - такая индивидуальная штука, лучше не лезть туда иначе это превратится в жизненные поиски своего звука и полетят деньги с кармана
-
feson
Member
KingpinUA
У Asus Xonar essence stx - стерео карта. Два канала. Некуда втыкать будет rocat xtd 5.1.
Для таких трешевых наушников - вполне хватит x-fi xtream music
Добавлено через 6 минут 10 секунд:
Для тех пяти пищалок размером с 5 копеек - ставить что либо сурьезное типа Asus Xonar stx II это как из пушки по воробьям....
У Asus Xonar essence stx - стерео карта. Два канала. Некуда втыкать будет rocat xtd 5.1.
Для таких трешевых наушников - вполне хватит x-fi xtream music
Добавлено через 6 минут 10 секунд:
Для тех пяти пищалок размером с 5 копеек - ставить что либо сурьезное типа Asus Xonar stx II это как из пушки по воробьям....
-
KingpinUA
Member
afhpwnd
тогда лучше не лезть
feson
к stx или st плата розширения продается вроде.
п.с.
вот привезли , гоняю... мне пока нравятся. музыка мне подходит, фильм 5.1 качаем, в играх бимба
всяк получше будет выртуальных 5.1-7.1 типа шкрякенов и клауд 2 (из тех которые юзал)
про всякие воздушные контрабасы проедим, мониторники не нужны на данный момент.
тогда лучше не лезть
feson
к stx или st плата розширения продается вроде.
вы их юзали не только в теории ?feson:Для таких трешевых наушников
п.с.
вот привезли , гоняю... мне пока нравятся. музыка мне подходит, фильм 5.1 качаем, в играх бимба
всяк получше будет выртуальных 5.1-7.1 типа шкрякенов и клауд 2 (из тех которые юзал)
про всякие воздушные контрабасы проедим, мониторники не нужны на данный момент.
-
shevalier
Member
- Звідки: Україна
Ну тодi слухате но сюди, пане оверклокереKingpinUA:господа аудиофилы подсобите советом, имею звуковуху типа x-fi xtream music
Для ультимативных многоканальных ушей главное, что бы каналы были одинаковые.
Иначе, из-за разного распределения искажений, происходит нарушение позиционирования.
Поэтому всякие СТ/СТХ, ДХ и прочие Фобосы отпадают.
Туда же идут всякие Соар Стрикс и ДЛХ
У них принципиально по разному реализован фронт и остальные 6 каналов.
Из младших моделей.
Х-фаи не имеют преимущества, потому что аппаратный звук мертв.
- SB0400
- SB0610
- Audigy RX
- x-fi xtream music
Притом первая предпочтительнее, потому что на ней фигни всякой меньше распаяно. ЦАП один и тот же, и притом один на все 7+1 каналы.
Из более более моделей
- Sound Blaster X-Fi (SB0550) Там по отдельному ТОПовому ЦАПу на каждую пару каналов, но слабоватый выход для использования с наушниками.
- Асус Д2 - тоже по индивидуальному ЦАПу, выходы помощнее.
Асус Д2Х - , тоже самое но на ПСИ-е. Если есть возможность использовать старый добрый ПСИ, то лучше без ПСИ-е.
В принципе же, ультимативной карты - с отдельными на каждую пару каналов усилителями и ЦАПами - для многоканальных наушников не существует (ну впрочем как и ультимативных многоканальных наушников
)Добавлено через 11 минут 57 секунд:
Хе-хе-хе. Для наушников LM4562 не свистит от слова совсем.miroslav_mm:достаточно сменить выходные ОУ на карте на что то поприличней, к примеру LM4562,
На креативах проще, дешевше и лучше всего переделать все остальные каналы по примеру фронтального, т.е. заменить njm4580 на такой-же как и на фронте - njm4556.
njm4556 - отличная штука для низкоомной нагрузки.
-
feson
Member
shevalier
О - еще один гуру....поправлю мысль в правильном русле....
1) Х-фаи ИМЕЮТ преимущество перед SB0400 тем что имеют более качественный апаратный ресемплинг который для ИГР ОБЯЗАТЕЛЕН так как там и 11 и 22 и 44 96 кгц бывают - короче каша-малаша.....винда конечно старается все усреднить - но с качественным ресемпом в чипе карта играет ЛУЧШЕ и это слыно обычными наушниками.
2) У Асус Д2 Д2Х - на выходах фронта стоят те же оу LM4562 которые -не свистит от слова совсем- на низкоомной нагрузке (всего 26мА тока).
3) На креативах НЕ СТОЯТ njm4580 нигде так как они ЛУЧШЕ njm4556 по параметрам. И как раз они - отличная штука для низкоомной нагрузки. Раньше 4580 ставили в проф карты от RME M-Audio EMU. njm4556 - самый трешевый выбор из оу..которые мне доводилось слышать.
Вот как то так.....
Добавлено через 7 минут 8 секунд:
KingpinUA
к stx или st плата розширения продается - да. Но бюджет?
И смысл - в роккатах очень врятли будет слышна разница звука с x-fi xtream music. Особенно в играх - там даже x-fi будет получше С-медия асуся.
О - еще один гуру....поправлю мысль в правильном русле....
1) Х-фаи ИМЕЮТ преимущество перед SB0400 тем что имеют более качественный апаратный ресемплинг который для ИГР ОБЯЗАТЕЛЕН так как там и 11 и 22 и 44 96 кгц бывают - короче каша-малаша.....винда конечно старается все усреднить - но с качественным ресемпом в чипе карта играет ЛУЧШЕ и это слыно обычными наушниками.
2) У Асус Д2 Д2Х - на выходах фронта стоят те же оу LM4562 которые -не свистит от слова совсем- на низкоомной нагрузке (всего 26мА тока).
3) На креативах НЕ СТОЯТ njm4580 нигде так как они ЛУЧШЕ njm4556 по параметрам. И как раз они - отличная штука для низкоомной нагрузки. Раньше 4580 ставили в проф карты от RME M-Audio EMU. njm4556 - самый трешевый выбор из оу..которые мне доводилось слышать.
Вот как то так.....
Добавлено через 7 минут 8 секунд:
KingpinUA
к stx или st плата розширения продается - да. Но бюджет?
И смысл - в роккатах очень врятли будет слышна разница звука с x-fi xtream music. Особенно в играх - там даже x-fi будет получше С-медия асуся.
-
miroslav_mm
Member
- Звідки: Kyiv-City
shevalier , мне даже писать не пришлось, feson ответил на твой бредовый комментарий.
Мне приходилось со многими ОУ сталкиваться, так вот на хороших наушниках отчетливо слышно разницу, ОУ с полевиками на входе (ОРА например) и биполярными транзисторами (те же NJM).
4556 как 4558 - 30ти летние ОУ, да им более 30 лет уже, но все равно выпускаются, ибо дешевые и дают нормальный бюджетный звук, следующий из этой серии ОУ 4565 - уже на порядок лучше, 4580 это следующая ступень.
Но здесь спорить бесполезно, у каждого свои предпочтения, кто то любит сухой AD, кто то мягкий закругленный OPA, кто то нейтральный правильный LM.
А вообще парится сильно не стоит, заменить на средненький OPA2134 или народный всеми любимый NE5532 и этого хватит с головой. Но в идеале я всегда предпочитаю LM4562, это очень хороший ОУ, не сильно уступающий таким монстрам как LME49860/LME49720.
Мне приходилось со многими ОУ сталкиваться, так вот на хороших наушниках отчетливо слышно разницу, ОУ с полевиками на входе (ОРА например) и биполярными транзисторами (те же NJM).
4556 как 4558 - 30ти летние ОУ, да им более 30 лет уже, но все равно выпускаются, ибо дешевые и дают нормальный бюджетный звук, следующий из этой серии ОУ 4565 - уже на порядок лучше, 4580 это следующая ступень.
Но здесь спорить бесполезно, у каждого свои предпочтения, кто то любит сухой AD, кто то мягкий закругленный OPA, кто то нейтральный правильный LM.
А вообще парится сильно не стоит, заменить на средненький OPA2134 или народный всеми любимый NE5532 и этого хватит с головой. Но в идеале я всегда предпочитаю LM4562, это очень хороший ОУ, не сильно уступающий таким монстрам как LME49860/LME49720.
-
shevalier
Member
- Звідки: Україна
Гуру, нашел конденсаторы на выходах фикуса?feson:shevalier
О - еще один гуру....поправлю мысль в правильном русле....
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56511" target="_blank
1) Х-фаи ИМЕЮТ преимущество перед SB0400 тем что имеют более качественный апаратный ресемплинг который для ИГР ОБЯЗАТЕЛЕН
Во-1, винда уже давно умеет более качественный ресемплер, начиная со всем известного KB2653312.
Во-2, Все семплрейты от игры всегда приходят через винду указанный текущей конфигурацией карты. Меньше 44,1кГц Х-фай порсто не умеет
У Асус Д2 Д2Х - на выходах фронта стоят те же оу LM4562 которые -не свистит от слова совсем- на низкоомной нагрузке (всего 26мА тока).
У д2 на 4562 стоят как сумматор/ФНЧ, на выходе у них разгрузка в виде буфера из 4580
4558, но ни какой разницы в деле усиления мощности нетНа креативах НЕ СТОЯТ njm4580 И как раз они - отличная штука для низкоомной нагрузки
Смотри на прикрепленную картинку, если поймешь.
Добавлено через 10 минут 46 секунд:
Это просто значит, что вы оба дилетанты, ничего личного.miroslav_mm:shevalier , мне даже писать не пришлось, feson ответил на твой бредовый комментарий.
У слепых, говорят слух обостряется, так что завидую.miroslav_mm:4556 как 4558 - 30ти летние ОУ
Где я написал про 4558? 4558 такое же гавно как и 4580.
4556 имеет достаточно мощный и линейный выходной каскад, обеспечивающий отличные показатели при работе на низкоомную нагрузку.
Еще раз для малообразованных,
http://www.electroclub.info/other/i_out_ou_0.htm" target="_blank
человек не поленился и померял искажения при работе на низкоомную нагрузку 4556, 4558 и 4580.
Вывод - однозначный лидер 4556А. Точка.
- Вкладення
-
-
KingpinUA
Member
ого. тогда следующий вопрос , что можно максимум выжать из этого x-fi и сколько это обойдется по деньгам? мне его как бы не жалко и улучшения саунда, если такое возможно, во вред не пойдет.
-
feson
Member
shevalier
------
Гуру, нашел конденсаторы на выходах фикуса?
-----
- Там у меня вопрос стоит - и знак даже такой есть -((( ?))).....
----
У д2 на 4562 стоят как сумматор/ФНЧ, на выходе у них разгрузка в виде буфера из 4580
---
Мьсе..гуру...может сдуть этот -буфер 4580- паяльной станцией и включить воспроизведение.....будете удивлены....а еще лучше-тестером...и не писать тут чепухи.....
-------
Вывод - однозначный лидер 4556А. Точка.
-------
Для Вас - может и лидер.....на вкус и цвет фломастеры разные....
Для меня изучение (столь подробное) уже давно морально устаревших оу - своего рода болезнь некрофилия.
Есть оу 3 и 4 поколений...по характеристикам (и на слух) лучших.
KingpinUA
Ну по мнению фломастера выше Вам улучшать ничего не надо - у Вас стоят оу 4556 - лидеры.....
А если обратить внимание на статистику инета и почитать отзывы по оу - то можно поставить на x-fi music оу Lm4562 Lm6172 Ad823 Ad826 opa2134 opa627BP (
) Обойдется это в сумму за 4 штуки оу+работа которые Вы выберете по своему вкусу(кошельку) и отзывам в инете. Можете написать мне в личку для подробностей. 
------
Гуру, нашел конденсаторы на выходах фикуса?
-----
- Там у меня вопрос стоит - и знак даже такой есть -((( ?))).....
----
У д2 на 4562 стоят как сумматор/ФНЧ, на выходе у них разгрузка в виде буфера из 4580
---
Мьсе..гуру...может сдуть этот -буфер 4580- паяльной станцией и включить воспроизведение.....будете удивлены....а еще лучше-тестером...и не писать тут чепухи.....
-------
Вывод - однозначный лидер 4556А. Точка.
-------
Для Вас - может и лидер.....на вкус и цвет фломастеры разные....
Для меня изучение (столь подробное) уже давно морально устаревших оу - своего рода болезнь некрофилия.
Есть оу 3 и 4 поколений...по характеристикам (и на слух) лучших.
KingpinUA
Ну по мнению фломастера выше Вам улучшать ничего не надо - у Вас стоят оу 4556 - лидеры.....
А если обратить внимание на статистику инета и почитать отзывы по оу - то можно поставить на x-fi music оу Lm4562 Lm6172 Ad823 Ad826 opa2134 opa627BP (
) Обойдется это в сумму за 4 штуки оу+работа которые Вы выберете по своему вкусу(кошельку) и отзывам в инете. Можете написать мне в личку для подробностей. -
miroslav_mm
Member
- Звідки: Kyiv-City
shevalier, пукан порвало? 
)))) Я с тобой даже спорить не хочу. Ты сначала разберись сам с собой, что такое низкоомная нагрузка, какие наушники в большинстве случаев используют юзеры, и какое у наушников сопротивление, потом будешь рисовать здесь свои никому ненужные графики.
)))) Я с тобой даже спорить не хочу. Ты сначала разберись сам с собой, что такое низкоомная нагрузка, какие наушники в большинстве случаев используют юзеры, и какое у наушников сопротивление, потом будешь рисовать здесь свои никому ненужные графики.-
shevalier
Member
- Звідки: Україна
KingpinUA
Если делать нечего и хочется повыделываться, то только модный операционный усилитель типа THS4062 будет стоить 6 евро один (нужно 4).
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Texa ... XEJQbpw%3d" target="_blank
Конденсаторов модных по 0,3-0,5 евро (нужно будет десятка 4)
Только оно лишнее. Если делать более/менее оптимально в том числе и по деньгам, то 200 грн. потолок на детали.
Добавлено через 34 минуты 34 секунды:
Неуч, у него усиление зависит от нагрузки. При 100 Омах, дай Б-г, 60-70 дБ останется
Добавлено через 7 минут 10 секунд:
Обычно (95%) 32 Ома.
Сейчас входят в моду два других "около стандарта"
- 16 Ом для портатива, шоб орало
- 64 Ома, для стационара, как более удобоваримое.
Исторический стандарт - 600 Ом, волновое сопротивление линий связи.
Распространенный в про вариант - 250 Ом.
Для ОУ "стандартным" считается сопротивление 1 000 Ом, если ОУ может удобоваримо работать на 600 Ом или 50 (75 или 120) Ом ( ОУ для радиочастотного применения с возможностью работы на кабель) - это всегда отображается в даташите.
И именно нормально работать на наушники может далеко не каждая "модная" микросхема.
Если делать нечего и хочется повыделываться, то только модный операционный усилитель типа THS4062 будет стоить 6 евро один (нужно 4).
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Texa ... XEJQbpw%3d" target="_blank
Конденсаторов модных по 0,3-0,5 евро (нужно будет десятка 4)
Только оно лишнее. Если делать более/менее оптимально в том числе и по деньгам, то 200 грн. потолок на детали.
Добавлено через 34 минуты 34 секунды:
Этмо финиш. Советовать ОУ человеку, который хочет подключать наушники, с выходным каскадом по схеме ОЭ.feson:Ad823
Неуч, у него усиление зависит от нагрузки. При 100 Омах, дай Б-г, 60-70 дБ останется
Но это то все объясняет...+работа
Добавлено через 7 минут 10 секунд:
Для адекватов, которые хотят разобраться.miroslav_mm:какие наушники в большинстве случаев используют юзеры, и какое у наушников сопротивление
Обычно (95%) 32 Ома.
Сейчас входят в моду два других "около стандарта"
- 16 Ом для портатива, шоб орало
- 64 Ома, для стационара, как более удобоваримое.
Исторический стандарт - 600 Ом, волновое сопротивление линий связи.
Распространенный в про вариант - 250 Ом.
Для ОУ "стандартным" считается сопротивление 1 000 Ом, если ОУ может удобоваримо работать на 600 Ом или 50 (75 или 120) Ом ( ОУ для радиочастотного применения с возможностью работы на кабель) - это всегда отображается в даташите.
И именно нормально работать на наушники может далеко не каждая "модная" микросхема.
- Вкладення
-
-
slobko
Member
- Звідки: Харьков
Сейчас входят в моду два других "около стандарта"
- 16 Ом для портатива, шоб орало
- 64 Ома, для стационара, как более удобоваримое.
"Около стандарта" для портатива еще есть 8-12Ом и очень популярны.
- 16 Ом для портатива, шоб орало
- 64 Ома, для стационара, как более удобоваримое.
"Около стандарта" для портатива еще есть 8-12Ом и очень популярны.
-
shevalier
Member
- Звідки: Україна
Угум-с. Портатив здорово меняет ориентиры у производителей.slobko:Сейчас входят в моду два других "около стандарта"
- 16 Ом для портатива, шоб орало
- 64 Ома, для стационара, как более удобоваримое.
"Около стандарта" для портатива еще есть 8-12Ом и очень популярны.
Sony MA900 далеко не портатив, но тоже 12 Ом.
Но имхо, это за гранью добра.
-
KingpinUA
Member
улучшение будет реально заметно? у нас это все продается или заказывать с китая?shevalier:Если делать более/менее оптимально в том числе и по деньгам, то 200 грн. потолок на детали.