Intel планує повернутися до єдиної архітектури CPU, відмовившись від поділу на P- і E‑ядра

[gregory_amd]

Предлагаю обсудить Intel планує повернутися до єдиної архітектури CPU, відмовившись від поділу на P- і E‑ядра

там как раз кто-то из китайцев придумал асики делать для одной конкреетной LLM, надо штеуду подкинуть идею высрать 300 видов ядер, что бы по одному на каждое известное приложение.

а те что нее в списке, будут работать на общих каких-то но только по подписке

[Earanak]

Игруны будут в восторге от этой новости, они дуреют от этой прикормки
Осталось только дожить до 2028-2030 года ))

[VladimirV]

Занадто сумнівне джерело новини.
Так, вакансія інженера опублікована.
Висновки з неї дуже передчасні
Занадто багато планів у Інтел, то свої відеокарти (підрозділ ще не загнувся?), то ласт-левел кеш, то нейроблоки, то ядра лоу-пауер... Тепер гомогенні ядра знову.
Досі чітко не зрозуміло, що від них чекати насправді, і яким шляхом піде розвиток desktop cpu ...
Я вже в новинах про Інтел плутаюсь.

[denizen]

смикатись, то завжди до проблем
тільки більш менш зробили свої різні ядра, і знову тепер до юніформ?
скоріш за все, вони зрозуміли, що для десктопа це не треба, а в ноутах і далі залишться різні ядра.

[zalizo_org]

Як сама по собі вакансія щодо уніфікованих ядер може доводити, що компанія відмовилася від енергоефективних ядер у своїх продуктах? Якщо опублікують вакансію у відділ мобільних чипів то зробимо висновки про відмову від десктопних і серверних проців?

[Scoffer]

Між розробкою ядра і його серійним впровадженням 5-7 років, так що видихайте. Це просто один з варіантів на майбутнє. Ніхто не знає що саме найкраще вистрілить.

[Polaroid1962]

то ласт-левел кеш, то нейроблоки, то ядра лоу-пауер... Тепер гомогенні ядра знову.

Це цілком нормально. Внутрішні експерементальні відділи мають конкурувати пропоноючу різні рішення щоб можно було обрати краще та запустити його в серію.

Теоритично асиметричні ядра це гарна річ. Всі обчислення можно розділити на такі:

- для наступного кроку потрібен результат попереднього. Це неможливо робити паралельно. Це як риття ями вглибину. Поставите ви одну людину з лопатою або сто - різниці не буде.

- кроки можно виконувати у будь якому порядку, потім просто потрібно зібрати їх результат. Це можливо робити паралельно. Це як риття траншеї. Ви можете замінити одну людину з лопатою сотнею дитлахів з совочками.

Якщо ви хочете зробити універсальний процесор вам треба вміти швидко виконувати одну або декілька задач першого типу. І тут раціонально пожертвувати ефективністю заради швидкодії.

Вам також треба виконувати задачі другого типу, та оскільки їх можно паралелети вам треба жертвувати швидкодією заради ефективності. Тобто якщо 15 малих ядер роблять задачу за той же час, що і 10 швидких, але їм для цього треба менше енергії та кремнію - це перемога.

Ще раз: вам не потрібно багато швидких ядер. Якщо вам потрібно багато ядер - це значить, що ваша задача паралелиться, тому для вас має значення сумарна пррдуктивність та ефективність, а не швидкість одного ядра.

Якийсь серверний проц (який має купу лише повільних ядер) як універсальний буде поганим.

[1234waltz]

Ніхто не знає що саме найкраще вистрілить.

Не знає, але Ультра серія показала, що відмова від HT разом з 3 кластерами різних ядер не компенсує навіть надшвидкісна пам'ять по ціні золотих злитків, через що люди сидять на 12-14 генах собі спокійно.

Відправлено через 1 хвилину 19 секунд:
А те, що "обгризені" ядра все одно лишаться для якихось дуже багатоядерних Зіонів та усілякого "атом" подібного, то теж зрозуміло. Ніхто їх ховати не буде.

[alexeygalas]

але Ультра серія показала, що відмова від HT разом з 3 кластерами різних ядер не компенсує навіть надшвидкісна пам'ять

Як раз таки показала, що дуже добре компенсує навіть з наваром і HT не потрібен.

спойлер

Мало того, навіть тести в рамках Raptor Lake це показали 13700K де 8+8
Тест із 8P+8eHT:Off проти 8P+0e HT:On показав вищий результат на користь першого конфігу

[SKYJAKER]

на етапах, що передують дослідному виробництву

Кого передують або куди передують?

[Sanьka]

Щось сумнівно, що вони дадуть те, що від них хочуть
Ну або зроблять однотипні ядра, але за основу візьмуть Е-ядра.

А взагалі Інтелу треба було засунути своє его куди подалі і довіритись Келлеру. Тоді б у них було щось цікавіше ніж те що вони випустили.

[alexeygalas]

Ідеальною була би архітектура "логічних" ядер, яка вже десь тут згадувалась в якійсь новині.
Зробити 48 е-ядер і групувати їх в "гіпер-ядра" на льоту, так як ще дуже багато однопоточного софту. І прив*язка до конкретної к-ті тих чи інших ядер погіршує гнучкість флатформи. Але нажаль ця ідея утопічна і реалізувати на практиці таке не видається можливим

[1234waltz]

але Ультра серія показала, що відмова від HT разом з 3 кластерами різних ядер не компенсує навіть надшвидкісна пам'ять

Як раз таки показала, що дуже добре компенсує навіть з наваром і HT не потрібен.

Лол

спойлер

В цих бенчах в 14900к була зі звичайною DDR5-7200 за 120 баксів (на момент написання статті), а в 285K CUDIMM DDR5-8200 за 200 баксів (який нахоботила редакція, але вказали, що загалом тоді вони коштували 300). Дуже добре себе демонструє, при сумарній ціні платформи (на момент написання) майже в двічі дорожчої, з урахуванням самого проца та материнки.

[the lamer]

Ідеальною була би архітектура "логічних" ядер, яка вже десь тут згадувалась в якійсь новині.
Зробити 48 е-ядер і групувати їх в "гіпер-ядра" на льоту, так як ще дуже багато однопоточного софту.

Це ідея Келлерівського Royal Core. Схоже, вони все ж таки йдуть до її втілення.

[Georgin]

Гарне рішення, вітаю від щірого серця. Хоча чутки про це ходили щє десь рік тому.

[KimRomik]

йшов 5-ий рік, а я до сих пір не зрозумів в чому різниця між P та E ядрами та в чому їх логіка

[alexeygalas]

Лол

Ну так і на твоїх же слайдах в більш як половині тестів (знов 1080р ) +- рівні. Тобто 8+16 без HT показав результат як у 8+16 з HT для 8P ядер.

Таки ЛОЛ

[1234waltz]

знов 1080р

Питання до РТХ 4090, яка не може в багатьох іграх навіть у 1080 забеспечити 120 фпс)

+- рівні

Буквально, нова збірка по двойному прайсу працює гірше або на рівні старої. Оце так досягнення архітектурне.

[alexeygalas]

Буквально, нова збірка по двойному прайсу працює гірше або на рівні старої. Оце так досягнення архітектурне.

Ігрова швидкодія в групі ігор - не показник

досягнення архітектурне

Це скоріше показник оптимізованості ігрових рушіїв. Інашке би всі ігри показали однаково гірші результати.

А крім ігор є інші додатки, кількість яких значно перевишує ігри
Не буду наново писати одну і ту ж простиню. В попередніх темах порозписував.

[Intel74320ASuperFin+]

А что случилось? Гипертрейдинг, забытая технология древних, может тоже вернется? Синие дармоеды просто не могут признать, что обосрались с нанометрами и могут только клепать разнородные ядра аля Биг Литтл. Рукожопы даже нормально не осилили 3 нм ТСМС.