В этом году GlobalFoundries инвестирует $1,4 млрд в расширение производства

[Fen1xz]

Предлагаю обсудить В этом году GlobalFoundries инвестирует $1,4 млрд в расширение производства

Но за счет отказа GloFo развивать более тонкие технологические нормы 7–10 нм, перспективы этого сотрудничества уменьшаются с каждым годом.

А зря, развивали бы 7 метров - сейчас бы вместе с TSMC загребали деньги экскаваторами. Хотя они и с автомобилестроения нормально кормяться.

[avuremybe]

А зря, развивали бы 7 метров - сейчас бы вместе с TSMC загребали деньги экскаваторами.

Никак не пойму, в чем тут загадка.
ГлоФо не запустили конвейера с 7нм по причине "нет достаточного кол-ва заказов".
В то же время у ТСМЦ "толпы за забором", вплоть до постройки новых фабрик, чтобы хоть как-то этот спрос покрывать.
Поясните, кто свідомий. Зрада?

спойлер

Мне на ум приходит только умышленное торможение ГооФо с целью подняться на акциях ТСМЦ

[Kore]

avuremybe
Держат интригу.

[Lavletyoung]

avuremybe возможно что развитие 7нм для глофо выходит просто напросто дороже.

[avuremybe]

avuremybe возможно что развитие 7нм для глофо выходит просто напросто дороже.

А ТСМЦ, выходит, купило оборудование за -80% в киберпонедельник?

[catdoom]

А зря, развивали бы 7 метров - сейчас бы вместе с TSMC загребали деньги экскаваторами.

Кто то знает какие потери у Интел при переходе на 10нм?
Уже когда будет сверх прибыль и много инвесторов,то перейдут на 7нм.
Просто GF надо было писать не 12нм,а 2 Баранит/с,как бы маркетологи смогли говорить о 2нм.

[nv_ua]

avuremybe
Призываю пана Scoffer для пояснения нам "А чого так?"

[Lavletyoung]

avuremybe наверное это значит что затраты по глофо гораздо сильнее ударят нежели по тсмц? Или по вашему вот они сразу же как потратили пару лярдов получат деньги обратно?

[Shiper]

На фоне 28 лярдов инвестиций TSMC в 2021 выглядит не очень круто, мягко скажем.
Источник - https://www.bloomberg.com/news/articles ... -tech-lead

[RW1911]

Никак не пойму, в чем тут загадка.
ГлоФо не запустили конвейера с 7нм по причине "нет достаточного кол-ва заказов".

Не хотят тратить все свои активы на новые линии, да и зачем. Если все перейдут на 7нм, то кто надёжные 22+нм чипы будет делать для промышленности?

[Xelur]

Ситуация в GloFo за последние несколько лет занятным образом изменилась: как говорили мне двое моих бывших коллег, что сейчас работают на Fab1 в Дрездене, на производстве нет проблем с заказами. Ещё в прошлом году была информация, что фабрика запросила у города расширение квот по потребляемому электричеству и воды. Отказ от передовых норм был мотивирован менеджментом и переориентацией на производство силовых транзисторов/чипов/датчиков/памяти для интернета вещей и электромобилей, где 7нм не очень и нужны, а нужны правильные подложки. Учитывая, что под Дрезденом в прошлом году Robert Bosch GmbH построил так же полупроводниковый завод для производства чипов и датчиков для машин, все компании хорошенько вкладываются в расширения производств чтобы занять свою нишу в грядущем мировом укладе.

Полупроводниковый бизнес -- обширный и многогранный, а закулисье порой куда интереснее стандартных холиваров на тему Intel/AMD/Nvidia

[Muttabor]

- c 15:12 про GlobalFoundries

[Shiper]

Ситуация в GloFo за последние несколько лет занятным образом изменилась: как говорили мне двое моих бывших коллег, что сейчас работают на Fab1 в Дрездене, на производстве нет проблем с заказами. Ещё в прошлом году была информация, что фабрика запросила у города расширение квот по потребляемому электричеству и воды. Отказ от передовых норм был мотивирован менеджментом и переориентацией на производство силовых транзисторов/чипов/датчиков/памяти для интернета вещей и электромобилей, где 7нм не очень и нужны, а нужны правильные подложки. Учитывая, что под Дрезденом в прошлом году Robert Bosch GmbH построил так же полупроводниковый завод для производства чипов и датчиков для машин, все компании хорошенько вкладываются в расширения производств чтобы занять свою нишу в грядущем мировом укладе.

Полупроводниковый бизнес -- обширный и многогранный, а закулисье порой куда интереснее стандартных холиваров на тему Intel/AMD/Nvidia

Дружище, как много инсайда занимательного, но как они оценивают перспективу? TSMC под передовіе техпроцессы строит новые лабы; понятно что амд и нвидиа не интересен вчерашний день и менее прогрессивные линии, что логично. Следовательно єти линии займуться IoT и прочим, где и кормится GF в настоящий момент.

[erkins007]

А зря, развивали бы 7 метров - сейчас бы вместе с TSMC загребали деньги экскаваторами.

Никак не пойму, в чем тут загадка.
ГлоФо не запустили конвейера с 7нм по причине "нет достаточного кол-ва заказов".
В то же время у ТСМЦ "толпы за забором", вплоть до постройки новых фабрик, чтобы хоть как-то этот спрос покрывать.
Поясните, кто свідомий. Зрада?

спойлер

Мне на ум приходит только умышленное торможение ГооФо с целью подняться на акциях ТСМЦ

У каждого своя ниша. 7нм это конечно хорошо, но есть просто МОРЕ устройств где старые чипы все ещё актуальны и будут актуальны очень долго. Это огромный рынок и пока ТСМЦ и Самсунг вливают десятки миллиардов в новые линии глофо и им подобные просто делают деньги на хорошо известных старых линиях 12+ с которыми нет такого дефицита и которые не так дороги.

[Ferix]

Muttabor
классные ребята , смотрю их с удовольствием всегда. Конкуренция на этом рынке - это всегда здорово. Тем более в таких диких условиях спроса

[Xelur]

Не стоит упрощать полупроводниковые технологии к простому скейлингу техпроцесса: есть ещё и сопутствующие материалы и технологии. К примеру, что мне известно от экс-коллег, GloFo продвинулась в производстве Silicon On Insulator (SOI), что позволило добиться хорошей энергоэфективности; одна из коллег, ушла в GloFo на разработку магниторезистивной памяти для ячейки которой есть оптимальный размер и он поболее 7нм будет. Каждый игрок на рынке полупроводников играет свою роль в "экосистеме": кто-то мешками с деньгами прокладывает путь к новому техпроцессу и чтобы удерживать клиентов он должен это делать, есть те кто делает память, есть те кто делает кремниевую фотонику, а есть те кто делает куча силовой электроники, датчиков, сенсоров и прочего обвеса. Ну и есть ещё военка и космос, полупроводниковые элементы которых могут стоит как целые компьютеры в силу специфичности заказа или конфигурации или условий работы.

Мыслите шире.

[Shiper]

Никак не пойму, в чем тут загадка.
ГлоФо не запустили конвейера с 7нм по причине "нет достаточного кол-ва заказов".
В то же время у ТСМЦ "толпы за забором", вплоть до постройки новых фабрик, чтобы хоть как-то этот спрос покрывать.
Поясните, кто свідомий. Зрада?

спойлер

Мне на ум приходит только умышленное торможение ГооФо с целью подняться на акциях ТСМЦ

У каждого своя ниша. 7нм это конечно хорошо, но есть просто МОРЕ устройств где старые чипы все ещё актуальны и будут актуальны очень долго. Это огромный рынок и пока ТСМЦ и Самсунг вливают десятки миллиардов в новые линии глофо и им подобные просто делают деньги на хорошо известных старых линиях 12+ с которыми нет такого дефицита и которые не так дороги.

Остается только порадоваться, что старые техпроцессы еще где-то важны и нужны, но ровно до момента недозагрузки производственных линий самсунга и тайваня. А если прикинуть вмешательство профи с фишками типа опционов в рамках программы лояльности, который на "устаревшем" 12+ даст больше чипов с пластины чем у аутсайдеров с даже вылизанным тех.процессом
NB силиконовій бизнес очень интересен и Xelurу нужно больше вопросов задавать

[SergN]

понятно что амд и нвидиа не интересен вчерашний день

Если завтра вдруг сгинут АМД и Нвидиа с их продукцией "завтрашнего дня", то ничего неотвратимого для человечества не произойдет (чуть утрирую, но все же). Просто это здесь на этом сайте они идут в топе всех новостей и срачей-перебранок на форуме, а не менее важной полупроводниковой продукции в мире выше крыши. А там часто не нанометры нужны, а надежность или же просто стоимость.
По поводу передовых техпроцессов:

спойлер

https://www.guru3d.com/news-story/nasa- ... -200k.html

NASA Perseverance rover 200 MHZ CPU costs $200K
...using the 0.25-micrometer process

[Hotspur]

А ТСМЦ, выходит, купило оборудование за -80% в киберпонедельник?

похоже так. вон Интел свои 14++++++ меняет уже какую пятилетку с крайне плохими результатами

[KimRomik]

А ТСМЦ, выходит, купило оборудование за -80% в киберпонедельник?

похоже так. вон Интел свои 14++++++ меняет уже какую пятилетку с крайне плохими результатами

почему плохими? 9 серия была удачна