Обсяги поставок серверних процесорів Intel опустилися до мінімуму за останні 14 років

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
capacitor440
Member
Аватара пользователя
Откуда: Херсон

Сообщение

Softas: 07.02.2025 22:53
capacitor440: 07.02.2025 03:52 Щось я не зрозумів, давайте по пунктах: Інтел поставила три чверті х86 проців і заробила на них менше ніж Амд з їх 24%? :-P

Або в інтел відкатує величезні чемодани щоб свої чіпи пристроїти, або епіки завдяки своїм невеликим чіплєтам і зрілому ноду Тсмц виходить в продакшені набагато дешевше. Але скоріш за все і те і те.
В новині говорилось про чистий виторг, ніхто про прибуток і тим паче чемодани там не говорив.
Ну то ясно, якщо в новині не пишуть про чемодани то їх точно нема :lol:

Перефразую, 24% епіків коштували більше ніж 76% зеонів. Це щось змінює?
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

capacitor440: 08.02.2025 02:14Перефразую, 24% епіків коштували більше ніж 76% целеронів. Це щось змінює?
Fixed
І от це вже щось змінює, але не на довго: всі до останнього великі хмарні сервіси переводять сааси на власні арми, і значну частину паасів туди ж, а просто віртуалки на х86 на отих ваших амазонах з ажурами крутити, м'яко кажучи, дорого для клієнтів, є місця і подешевше. Так що ще буквально декілька років, і 100500-ядерні епіки перестануть бути необхідними як клас, а з ними ж випаруються і прибутки амд.
vltk
Member
Откуда: Kyiv

Сообщение

Scoffer: 08.02.2025 02:36
capacitor440: 08.02.2025 02:14Перефразую, 24% епіків коштували більше ніж 76% целеронів. Це щось змінює?
Fixed
І от це вже щось змінює, але не на довго: всі до останнього великі хмарні сервіси переводять сааси на власні арми, і значну частину паасів туди ж, а просто віртуалки на х86 на отих ваших амазонах з ажурами крутити, м'яко кажучи, дорого для клієнтів, є місця і подешевше. Так що ще буквально декілька років, і 100500-ядерні епіки перестануть бути необхідними як клас, а з ними ж випаруються і прибутки амд.
Или хватит еще 100500 лет пока амд будет отъедать имеющуюся 70% долю интела и сохранять операционную прибыль.
ronemun
Advanced Member

Сообщение

capacitor440: 07.02.2025 03:52 Щось я не зрозумів, давайте по пунктах: Інтел поставила три чверті х86 проців і заробила на них менше ніж Амд з їх 24%? :-P

Або в інтел відкатує величезні чемодани щоб свої чіпи пристроїти, або епіки завдяки своїм невеликим чіплєтам і зрілому ноду Тсмц виходить в продакшені набагато дешевше. Але скоріш за все і те і те.
І процесори різні. АМД класна на багато ядер, але не всім потрібно 192-256 ядер на плату, та навіть 128 - ціна висока, а вихлоп з них малий через упор в теплопакет і швидкість і ціна памяті, + мало софту вміє в стільки потоків, + ціна софту, особливо віртуалізації, пропорційна кількості ядер. Очевидно, саме на Інтел приходиться більшість середніх 2 процесорних систем хоча в них на літо 24 року було максимум 64 ядра проти 96/128 в АМД. Не лякає навіть велике споживання Xeon 85xx що опускає частоту це при кращій архітектурі. Хоч це впливає на попит, нижчі ціни і стабільність все вирішили. Сама стара платформа Інтел 85xx на 2 проца досить класна:
1. 2 Xeon це 16 каналів памяті, проти 1го 96-128 ядерного Epyc з 12 каналів - всього 1 канал на 8-11 ядер. В Epyc Zen4 можна поставити всього 1 планку на канал, в Інтел - 2, 16х2 планки проти 12 це або більше памяті, або в 2-3 дешевші за гігабайт планки 64-96 ГБ проти 128/192/256 ГБ (в Xeon швидкий доступ в память сусіднього проца)
2. якщо 96/128 ядер розбити на 2х48/64 то це нівелює велике споживання Xeon і значно підвищить буст на всі ядра: 2 по 300/350 Вт не гірше ніж 1 на 400 Вт, тим більше Zen4c обрізаний до 3ГГц.
3. в Emerald rapids на ядро 2 МБ L2 і 5МБ L3 проти 1+4 в AMD Zen4, або ще гірше 1+2 в Zen4c. Краще тільки 1+12 в EpycX. L3 в Xeon на 1му кристалі - хоч всі 320 МБайт, тоді як в Epyc максимум 96 на чіплет, а в Zen4c всього 16.
4. в Інтел 2 старі Xeon дають 160 ліній PCIe, тоді як 1 EPYC на Zen4/5 128. Це важливо для ШІ де пхають максимум карт в 1 сервер, + мережа на 200-400 Гбіт/с (8-16 ліній PCie v5 або 16-32 v4), + диски
6. В процах Інтел є спецприскорювачі мережі, зтискання в польоті, а в кожному ядрі - спецмодуль ШІ і подвійним AVX512/FMA порівняно з Zen4.

-Фактично, падіння продаж Інтел зумовлений:
1. приходом ARM в хмари - Amazon клянеться що більше половини обчислень йде на її процах Graviton, Нвідія примусово навязує плати з 2ма прискорювачами B200 (по 192 ГБ) + ARM проц на 72 ядра зі спільною памяттю (192+192+480/960) що знаачно покращує кешування для ШІ через спільну адресацію памяті, а ще раніше GH200 (144 ГБ) + 72 ядер ARM (480 ГБ) через шину 900 Гбайт/с
2. перекидуванням інвестицій з просто серверів в ШІ, тобто на проци залишається знаачно меньше грошей, вони там потрібні лише для кешування і PCIe (мережа+диски)
3. застаріванням відносно Zen5, але в 2-4му кварталах в Інтел пішов ріст
4. Інтел постійно міняє плани і переносить нові лінійки що розчаровує постійних клієнтів, + невпевненість в її фінансому становищі, керівництві і майбутньому взагалі
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

vltk: 08.02.2025 02:43Или хватит еще 100500 лет
На пару корпоративів максимум :laugh:
Ответить