Опубліковано результати ігрових тестів AMD Ryzen 7 7800X3D: на 6,9% швидше Intel Core i9-13900K

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
Sanьka
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Достойно виступив, по суті нагнувши ТОП контурента.
Не зьганьбив свого попередника 5800х3Д :super:
Yalg
Member
Аватара пользователя

Сообщение

erkins007: 02.04.2023 13:54Для игр это будет лучший проц по цене/качеству. Почти везде будет уровень 7950х3д, ну чуть пониже из-за сниженной частоты.
Лучший по цена/производительность это наверное 5700g за 200 баксов.
7800X3D это субфлагман.

Отправлено спустя 10 минут 30 секунд:
Sanьka: 02.04.2023 19:05Достойно виступив, по суті нагнувши ТОП контурента.
Не зьганьбив свого попередника 5800х3Д
Он стоит переплаты $120 по сравнению 7700?
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Заслуги АМД тут нуль, тому що додатковий кеш 64 МБ це всього 35 мм2, і це взагалі нічого не коштує - вони могли спокійно окремі кристали саме з 96 МБ кешу ліпити - вийшло б все разом 90 мм2 - це навіть дешевше обійшлось би ніж зліплювати 2 окремі кристали, спеціально стесувати один і другий і 10тисяч отворів в кожному сверлити і потім складати. А також мати проблеми з охолодженням, частотами, корпусуванням, напругами і т.п. А якщо додати масове використання великого кешу в серверах, то я взагалі не розумію чого вони вперлись саме у врізані до 32 мб варіанти - це вже давно не актуально - зарашні ядра в 4 рази швидші ніж xeon v2 які мали 2,5 мб на ядро.

Фактично вся заслуга АМД в дурості Інтел, яка в Рапторах пожаліла добавити 20мм2 до чинних 255 щоб підняти загальний кеш до 120+
waryag
Member
Аватара пользователя
Откуда: Суми

Сообщение

Yalg: 02.04.2023 20:33
erkins007: 02.04.2023 13:54Для игр это будет лучший проц по цене/качеству. Почти везде будет уровень 7950х3д, ну чуть пониже из-за сниженной частоты.
Лучший по цена/производительность это наверное 5700g за 200 баксов.
7800X3D это субфлагман.

Отправлено спустя 10 минут 30 секунд:
Sanьka: 02.04.2023 19:05Достойно виступив, по суті нагнувши ТОП контурента.
Не зьганьбив свого попередника 5800х3Д
Он стоит переплаты $120 по сравнению 7700?
То есть 5700г достоин почти двойной переплаты в сравнении с 5600, а 5800х3д - недостоин 30%-й? :rotate:

Відправлено через 1 хвилину 54 секунди:
ronemun: 02.04.2023 21:10 Фактично вся заслуга АМД в дурості Інтел, яка в Рапторах пожаліла добавити 20мм2 до чинних 255 щоб підняти загальний кеш до 120+
А ви не думали, що аби все було б так просто, то інтел не намагався би зробити аналог чіплетів?
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

FastBullet: 02.04.2023 14:20 да)) 5800Х3Д еще рано списывать в утиль)))

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
По факту получается 5800Х3д будет "бодаться" с 13600к, а 7800Х3Д с 13900к (я в первую очередь про игры)
А чого рано то? З нинішніми цінами це мабуть найгірший варіант, якщо збирати з нуля.

Для тих в кого він вже є, звичайно змінювати його найближчі "N" років сенсу немає, але його продуктивність все одно залишиться на рівні +-7600 без Х, тобто самого дна на ам5, на який вже виходять материнки за 100 баксів, та і ддр5 за рік подешевшала, і тут вже все не так однозначно, бо комплект 7600+якийсь асрок а620 з радіатором на врм+32гб ддр5, через дику ціну на 58003д вже вийде дешевше ніж аналогічний комплект на ам4. Особисто мені, як власнику 5600+б450+32гб вже не дуже очевидно, що вигідніше, замінити тільки цп, або враховуючи вище вказані фактори просто перейти на свіжішу платформу за ті ж кошти.

Це звичайно актуально до тих пір, поки не скинуть ціну на старий 3д.
FastBullet
Member

Сообщение

Mixx
ну вот и ждите приемлемых цен и не покупате оврпрайс)

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Mixx
я вот дождался цен в Китае на 5600 с 12-14к в 4200грн)) теперь подожду 5800Х3Д
manbearboar
Member

Сообщение

ronemun: 02.04.2023 21:10 в дурості Інтел, яка в Рапторах пожаліла добавити 20мм2 до чинних 255 щоб підняти загальний кеш до 120+
У Интел и так огроменный кристалл, который их тащит в убытки, а вы ещё травите про дополнительные 20mm2.

В своё время настольный топ 7700K имел площадь 120mm.

Почитайте что такое 3D упаковка, просто расширив кеш на кристалле, её плюшек не повторить.
Геральт
Member
Аватара пользователя
Откуда: з Рівії

Сообщение

Mixx: 02.04.2023 22:15 А чого рано то? З нинішніми цінами це мабуть найгірший варіант, якщо збирати з нуля.

Для тих в кого він вже є, звичайно змінювати його найближчі "N" років сенсу немає, але його продуктивність все одно залишиться на рівні +-7600 без Х, тобто самого дна на ам5, на який вже виходять материнки за 100 баксів, та і ддр5 за рік подешевшала, і тут вже все не так однозначно, бо комплект 7600+якийсь асрок а620 з радіатором на врм+32гб ддр5, через дику ціну на 58003д вже вийде дешевше ніж аналогічний комплект на ам4. Особисто мені, як власнику 5600+б450+32гб вже не дуже очевидно, що вигідніше, замінити тільки цп, або враховуючи вище вказані фактори просто перейти на свіжішу платформу за ті ж кошти.

Це звичайно актуально до тих пір, поки не скинуть ціну на старий 3д.
І яка ж різниця в продуктивності буде між 5600/7600? Не кажучи вже про 58003D Бо щоб "просто" перейти на свіжішу платформу стару ще треба нормально продати.
erkins007
Member
Аватара пользователя

Сообщение

FastBullet: 02.04.2023 23:08я вот дождался цен в Китае на 5600 с 12-14к в 4200грн)) теперь подожду 5800Х3Д
Тут только ньюанс что пока ты ждёшь "враг качается" - процы устаревают, потому на них цена и падает что они уже не первой свежести.
У меня так товарищ ждал, ждал снижения цен на 30 поколение карт, дождался купил и через полгода вышло 40.
ronemun
Advanced Member

Сообщение

waryag: 02.04.2023 22:10
ronemun: 02.04.2023 21:10 Фактично вся заслуга АМД в дурості Інтел, яка в Рапторах пожаліла добавити 20мм2 до чинних 255 щоб підняти загальний кеш до 120+
А ви не думали, що аби все було б так просто, то інтел не намагався би зробити аналог чіплетів?
manbearboar: 02.04.2023 23:33 У Интел и так огроменный кристалл, который их тащит в убытки, а вы ещё травите про дополнительные 20mm2.
В своё время настольный топ 7700K имел площадь 120mm.

Все давно підраховано. Якраз для десктопа в Інтела все просто - ядра + кеш + кільце + PCIe + DRAM + GNA +займають всього 176 mm2. А 1мб кешу всього 0,5 мм2, тобто ще 50 мб десь біля 25 мм2.
Решту з 252 мм2 в Інтела займає медіаблок + графіка + контролер відеовиходів на 8к@120 Гц + купа пустого місця (жовтий колір)
спойлер
Изображение
спойлер
Изображение
Для сервера то ясно чому вони розбивають на чіплети: їм тре догнати 96 ядер в АМД, або хоча б 64, і ще тому що їхні серверні ядра дуже великі, 9.5 мм2 проти 4.5 у Zen4, а ще там же 128 ліній PCIe+80 UPI + 8 DRAM
manbearboar: 02.04.2023 23:33 Почитайте что такое 3D упаковка, просто расширив кеш на кристалле, её плюшек не повторить.
Давно прочитано прямо на сайті TSMC. 3д кеш не є повною 3д упаковкою як у мікросхем DRAM чи флеш які зєднані по всій площі кристалів. 3д кеш тільки вузька смужка, по 1000 tsv зєднань на кожне ядро, якраз навпроти приєднання банок кешу прямо до контролера кешу, тупо розширення вже наявних ще у 2 рази. Так це ж саме і прямо на кристалі можна зробити - просто більші банки і все
Piter Cantrope
Member
Аватара пользователя
Откуда: Калуш

Сообщение

Mixx
От власне. Я подивився і взяв 7600 і плату b550, брати 5800x3d вже сенсу не бачу особливого.
VRoman
Member
Откуда: Albuquerque, NM, USA

Сообщение

manbearboar: 02.04.2023 23:33 У Интел и так огроменный кристалл, который их тащит в убытки, а вы ещё травите про дополнительные 20mm2.

В своё время настольный топ 7700K имел площадь 120mm.
Ну так кто виноват, что Интел делает встройку слишком мощной для рабочего стола и слишком слабой для игр? Никто не просит их тратить кв.милиметры на эту встройку и на 16-мелкоядер. Вырежте встройку и уберите 8 е-ядер, и кристал сразу резко сдуется в размерах и себестоимости. В i9 нафиг не нужна встройка, а на её место прекрасно бы вписались ещё 4 больших ядра. А вместо 8 мелких добавили бы кэша. Вот это был бы отличный проц с такой же как сейчас себестоимостью! B-)
Stray
Member

Сообщение

VRoman: 03.04.2023 02:07 Ну так кто виноват, что Интел делает встройку слишком мощной для рабочего стола и слишком слабой для игр? Никто не просит их тратить кв.милиметры на эту встройку и на 16-мелкоядер. Вырежте встройку и уберите 8 е-ядер, и кристал сразу резко сдуется в размерах и себестоимости. В i9 нафиг не нужна встройка, а на её место прекрасно бы вписались ещё 4 больших ядра. А вместо 8 мелких добавили бы кэша. Вот это был бы отличный проц с такой же как сейчас себестоимостью! B-)
ага, тільки чим цей отлічний проц пропонуєте холоджувати? :gigi:
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Доповнення до попереднього
перевірити можна по кристалі для сервера на 34 ядер+2акселератора + 3 UPI + 6 PCIe x16 + 8 DRAM займає 800 мм2, площа рівно в 4 рази більше ніж я розрахував (175+25), але там кожне ядро+агент 14 мм2, що якраз вмістило би звичайне ядро+агент+8мб кешу L3, для 12 станцій було б якраз 96 МБ
Виправлення: Для сервера то ясно чому вони розбивають на 4 чіплети: їм тре догнати 96 ядер в АМД, або хоча б 64, і ще тому що їхні серверні ядра дуже великі, 14 :eek: мм2 (з 2МБ L2 +1,87 МБ L3) проти 4.5 у Zen4 (1 МБ L2), а ще там же 128 ліній PCIe+80 UPI + 8 DRAM
спойлер
Изображение
Последний раз редактировалось ronemun 03.04.2023 02:26, всего редактировалось 7 раз.
Stray
Member

Сообщение

Piter Cantrope: 03.04.2023 02:03 Mixx
От власне. Я подивився і взяв 7600 і плату b550, брати 5800x3d вже сенсу не бачу особливого.
і як працює комбо з 7600 та b550? :spy:
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

Геральт
Різниця якраз в тому, що зараз можна ще продати ам4 за ті ж гроші, за які воно було куплене 2 роки тому.

Я граю в одну старезну криву корейську ммо, яка не вміє завантажувати більше 1го ядра, проте дуже чутлива до продуктивності цього ядра, перехід з зен 2 на зен 3 в деяких випадках підняв фпс з 20-30 до 35-40 (на санді брідж було +-15фпс), що дуже помітно в критичні моменти, очікую того самого і від нового заліза :beer:

FastBullet
Ну так то з релізу ам5 ціна комплекту вже знизилась суттєво і по $/ФПС молодші моделі вже на рівні топів ам4, наступне надіння цін можна чекати хіба, що після виходу наступної лінійки або суттєвого оновлення теперішньої, що якось довго :gigi:
abdulla
Member

Сообщение

FastBullet: 02.04.2023 14:20
Kravan: 02.04.2023 14:10

Рабочие задачи скорее всего мимо как и 5800x3d. Насколько помню последний для продуктивных задач был не годен.
Не волнуйтесь)) для вас есть 7950Х3Д)))

Отправлено спустя 53 секунды:
utbrock: 02.04.2023 14:17

виходячи з цього: 5800x3d Best Buy(с) :beer:
да)) 5800Х3Д еще рано списывать в утиль)))

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
По факту получается 5800Х3д будет "бодаться" с 13600к, а 7800Х3Д с 13900к (я в первую очередь про игры)
А что там бодаться если старый 3д слил в одну калитку 13600к? 15% разницы - если память разогнать с ядрами у Штеуда.
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Stray: 03.04.2023 02:12
VRoman: 03.04.2023 02:07 Ну так кто виноват, что Интел делает встройку слишком мощной для рабочего стола и слишком слабой для игр? Никто не просит их тратить кв.милиметры на эту встройку и на 16-мелкоядер. Вырежте встройку и уберите 8 е-ядер, и кристал сразу резко сдуется в размерах и себестоимости. В i9 нафиг не нужна встройка, а на её место прекрасно бы вписались ещё 4 больших ядра. А вместо 8 мелких добавили бы кэша. Вот это был бы отличный проц с такой же как сейчас себестоимостью! B-)
ага, тільки чим цей отлічний проц пропонуєте холоджувати? :gigi:
якщоб Інтел дала кешу 96 МБ як у АМД то у Іграх таких високих частот не потрібно було б і проц би знаачно меньше грівся на тих же fps.
щодо 12 р-ядер це так собі - все таки 8 p-ядер для ігор + 16 е-ядер для мультипоточних задач краще - е-ядра реально 1,5 рази меньшу площу займають при тій же продуктивності і у 1,75 раз вигідніші для енергії/мм2
EvhenS
Member
Аватара пользователя
Откуда: Черкаси

Сообщение

Це все звісно класно, але я мабуть братиму 7700 без ікса.
bez5dva
Member
Откуда: Харьков

Сообщение

Mixx: 02.04.2023 22:15
FastBullet: 02.04.2023 14:20 да)) 5800Х3Д еще рано списывать в утиль)))

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
По факту получается 5800Х3д будет "бодаться" с 13600к, а 7800Х3Д с 13900к (я в первую очередь про игры)
А чого рано то? З нинішніми цінами це мабуть найгірший варіант, якщо збирати з нуля.

Для тих в кого він вже є, звичайно змінювати його найближчі "N" років сенсу немає, але його продуктивність все одно залишиться на рівні +-7600 без Х, тобто самого дна на ам5, на який вже виходять материнки за 100 баксів, та і ддр5 за рік подешевшала, і тут вже все не так однозначно, бо комплект 7600+якийсь асрок а620 з радіатором на врм+32гб ддр5, через дику ціну на 58003д вже вийде дешевше ніж аналогічний комплект на ам4. Особисто мені, як власнику 5600+б450+32гб вже не дуже очевидно, що вигідніше, замінити тільки цп, або враховуючи вище вказані фактори просто перейти на свіжішу платформу за ті ж кошти.

Це звичайно актуально до тих пір, поки не скинуть ціну на старий 3д.
Наверно у вас 4090, тогда конечно нужно менять на 7600, а не покупать старый мусор типа 5800х3д
Ответить