АМД заменила коммутаторы в кластерах и линк IF между ними на кольцевую шину.. У Интел давно ресурсы процессора соединены кольцевой шиной (все ядра, iGPU, uncore). Сама же кольцевая шина не элементарный механизм, а система состоящая из множества механизмов, она сшивает все кусочки L3 кэша в единую конструкцию, заодно и занимается передачей данных по кристаллу процессора.waryag: ↑ 15.01.2022 17:21 Помнится, одним из прорывов в райзенах было объединение кэша из двух кусков, соединенных инфинити фабрик, в один. А тут, выходит, и так куча кусков на шине?
Последние статьи и обзоры
Новости
Процессоры Intel Raptor Lake могут получить до 68 Мбайт кэш-памяти
-
vmsolver
Member
-
Tinkywinky
Member
Амудыням только и остаётся кричать "Врёте!"
-
IvanCh
Member
- Откуда: Київ
tablestikus
ну фактично так. Бо ядер зараз можна насипати скільки хочеться. Але бажано щоб від цього був сенс.
А після перегонів кешів будуть перегони шин. Бо виявиться що скільки кешу не насипай ПCП теж важлива.
А зараз враховуючи кількість ядер в перерахунка на ядро вона така собі.
ну фактично так. Бо ядер зараз можна насипати скільки хочеться. Але бажано щоб від цього був сенс.
А після перегонів кешів будуть перегони шин. Бо виявиться що скільки кешу не насипай ПCП теж важлива.
А зараз враховуючи кількість ядер в перерахунка на ядро вона така собі.
-
manbearboar
Member
Чо?vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:09 АМД заменила коммутаторы в кластерах и линк IF между ними на кольцевую шину.
Там изначально была гибридная схема.
-
vmsolver
Member
Капчо, коммутаторы в 4-ядреных кластерах заменены на кольцо объединяющее 8 ядер в Зен3. И что за гибридная схема? Там же древовидная, кластеры сделали 8-ядерными, а внутри кластеров не коммутаторы, а кольцо. А кластеры подключаются к КП в другом кристалле (ну и uncore там тоже).manbearboar: ↑ 15.01.2022 18:19Чо?vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:09 АМД заменила коммутаторы в кластерах и линк IF между ними на кольцевую шину.
Там изначально была гибридная схема.
-
Lorichic
Member
- Откуда: Киев
Tinkywinky
Скажу больше, не все Z490 держат 11 поколение
https://www.asus.com/ru/Motherboards-Co ... pDesk_CPU/
https://www.asrock.com/MB/Intel/Z490%20 ... ex.asp#CPU
если Раптор получится хорош-забудь про совместимость с b660, побежишь за b760![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Скажу больше, не все Z490 держат 11 поколение
https://www.asus.com/ru/Motherboards-Co ... pDesk_CPU/
https://www.asrock.com/MB/Intel/Z490%20 ... ex.asp#CPU
если Раптор получится хорош-забудь про совместимость с b660, побежишь за b760
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
-
manbearboar
Member
В 4-ядерных не коммутаторы, что за коммутаторы?, а в 8-ядерных не кольцо.vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:24 коммутаторы в 4-ядреных кластерах заменены на кольцо объединяющее 8 ядер в Зен3
У 4 ядерных ССД очень низкие задержки, скорее всего там полносвязная сетка.
В кольце есть близкие и далёкие участники (таким образом можно определять какого вида обрезок попался в i5), а в CCD Zen3 задержки равномерные.
-
vmsolver
Member
Почитайте про коммутаторы, я эту инфу не прячуmanbearboar: ↑ 15.01.2022 18:34В 4-ядерных не коммутаторы, что за коммутаторы?, а в 8-ядерных не кольцо.vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:24 коммутаторы в 4-ядреных кластерах заменены на кольцо объединяющее 8 ядер в Зен3
В кольце есть близкие и дальние участники (таким образом можно определять какого вида обрезок попался в i5), а в Zen3 задержки равномерные.
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
В Зен3 кольцо, об этом пишут прямо: New Bi-directional Ring Bus
https://www.techpowerup.com/286449/zen- ... #g286449-1
-
WhiteFallen
Member
Я сам сейчас в раздумье - или 5600 или 12400 - думал перевес в пользу интела но как глянул самые голые платы на b660 стоят как очень хорошие платы на b550, то как то призадумался - сборка на райзене конечно дороже , но не настолько что бы назвать 12400 однозначным бестбаем - разница где то в 120 баксов при платах с одинаковым функционалом в пользу интела изи за того что интел стоит 200 евро, а райзен 350 евроmanbearboar: ↑ 15.01.2022 17:25 Шуричек
Кто запрещает АМД дальше выпускать AM4 под бюджетные DDR4 сборки?
Из Альдера получился конкурент как раз для них, и не более.
Платить за 1700 ноговый LGA сокет, когда для DDR4 достаточно 1330 пинового PGA, это так прикольно
Также как платить за реализованный, но отключенный контроллер памяти DDR5 и отключенные AVX512 блоки.
-
manbearboar
Member
Это упрощение.vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:41 В Зен3 кольцо, об этом пишут прямо: New Bi-directional Ring Bus
На вопрос почему там не видно работы кольца, когда на слайдах нарисовано кольцо, АМД загадочно сказали что там не совсем кольцо.
Точной топологии никто не раскрывал.
-
vmsolver
Member
Где АМД так сказала? Если там не кольцо, почему же они назвали эту шину кольцом в слайдах? Если там что-то иное, то у этого есть название, почему же его и не привести? Вы же понимаете, что даже если кольцо там оптимизировано/улучшено/адаптировано это не делает его не кольцом?manbearboar: ↑ 15.01.2022 18:48 На вопрос почему там не видно работы кольца, когда на слайдах нарисовано кольцо, АМД загадочно сказали что там не совсем кольцо.
Точной топологии никто не раскрывал.
Я правильно понимаю, что вы так сильно хотите назвать эту шину не кольцом, потому что Интел использует кольцо?
![gigi :gigi:](./images/smilies/gigi.gif)
Вот вам не пофик что использует интел или любая другая контора? Мне абсолютно безразлично, это просто железки.
-
Vecchio
Member
На Х670 - так точно, т.к. там вроде бы будет то ли отдельный кристалл-хаб, то ли еще какое-то значительное отличие от В650.Шуричек: ↑ 15.01.2022 17:17 Новые мамки на АМ5 тоже не могут стоить дёшево, да и ддр5 по заоблачной цене в объеме от 32 Гб увеличивает цену платформы.
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
На Anandtech, емнип, статья небольшая была по этой теме.vmsolver: ↑ 15.01.2022 19:02 Где АМД так сказала?
-
waryag
Member
- Откуда: Суми
vmsolver
Спасибо, и за ссылочки тоже.
Спасибо, и за ссылочки тоже.
-
manbearboar
Member
Как бы ровно наоборот.vmsolver: ↑ 15.01.2022 19:02 Я правильно понимаю, что вы так сильно хотите назвать эту шину не кольцом, потому что Интел использует кольцо?![]()
У некоторых личностей очень велико желание схему, которая не работает как кольцо, назвать кольцом чтобы сказать, что "У АМД теперь тоже кольцо".
Посмотрите обзор какие схемы АМД ранее исследовали и патентовали.
Там намного всё сложнее, чем кольцо или mesh.
-
vmsolver
Member
О да!!! Именно по этой причине, а не потому что так эту шину назвала АМДmanbearboar: ↑ 15.01.2022 19:23 У некоторых личностей очень велико желание схему, которая не работает как кольцо, назвать кольцом чтобы сказать, что "У АМД теперь тоже кольцо".
![lol :lol:](./images/smilies/lol.gif)
Видео это не ответ на вопрос, где АМД назвала шину не кольцом? Ссылку пожалуйста, видео про патенты смотрите сами.
Відправлено через 4 хвилини 3 секунди:
Не нужно менять тему разговора, съезд с темы Зен3 и конкретного ответа АМД не может быть не заметен. Я знаю о чём я говорюmanbearboar: ↑ 15.01.2022 19:23Там намного всё сложнее, чем кольцо или mesh.
![B-) B-)](./images/smilies/cool.gif)
-
Tinkywinky
Member
B460 и некоторые Z490 не поддерживали Ракету по причине очевидной слабости питальника. Причин не поддерживать Раптор у B660 нет, кроме влажных мечтаний амудынь.Lorichic: ↑ 15.01.2022 18:25 Tinkywinky
Скажу больше, не все Z490 держат 11 поколение
https://www.asus.com/ru/Motherboards-Co ... pDesk_CPU/
https://www.asrock.com/MB/Intel/Z490%20 ... ex.asp#CPU
если Раптор получится хорош-забудь про совместимость с b660, побежишь за b760![]()
-
dropburndead
Member
- Откуда: Краснодарский край
Если b460 и z490 не выдерживали из-за питальника, то это ещё больше позорит их, ибо недавно на ам4 старые платы выкатили новый Биос, поддерживающий ryzen 5000й серии.Tinkywinky: ↑ 15.01.2022 19:46B460 и некоторые Z490 не поддерживали Ракету по причине очевидной слабости питальника. Причин не поддерживать Раптор у B660 нет, кроме влажных мечтаний амудынь.Lorichic: ↑ 15.01.2022 18:25 Tinkywinky
Скажу больше, не все Z490 держат 11 поколение
https://www.asus.com/ru/Motherboards-Co ... pDesk_CPU/
https://www.asrock.com/MB/Intel/Z490%20 ... ex.asp#CPU
если Раптор получится хорош-забудь про совместимость с b660, побежишь за b760![]()
И ryzen 5900x запустили и проверили на asrock a320- он без проблем работал в win10.
Это получается, что a320 мат платы лучше по питальнику чем z490?
![:D :D](./images/smilies/biggrin.gif)
-
Lorichic
Member
- Откуда: Киев
Смотри сюда https://www.msi.com/Motherboard/B560M-A ... -block-qvlTinkywinky: ↑ 15.01.2022 19:46B460 и некоторые Z490 не поддерживали Ракету по причине очевидной слабости питальника.
работает с 11 поколением
https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B46 ... -block-qvl
А эта нет
И даже если 11900к жрёт 300w, почему нельзя было на b460 и простенькие z490 добавить поддержку 11400, 11600? Можешь не отвечать, для меня причина ясна
-
Tinkywinky
Member
Это значит, что Zen3 - очень экономичные и энергоэффективные процессоры. У вас крайне странная логика.
-
Kashtan
Member
- Откуда: Яготин
"Rapahel"
Raphael
В будь-якому разі цікаво, що там рептор ков покаже зен 4. А до основного махачу буде предкард, у вигляді 5800Х3Д проти 12900КS, і тут в середньому ні на кого не ставлю, просто дійсно цікаво. Бо є багато движків яким подобаються потужні ядра, але є й такі, які кеш полюбляють (фар край). А більшість і те і інше.
Raphael
В будь-якому разі цікаво, що там рептор ков покаже зен 4. А до основного махачу буде предкард, у вигляді 5800Х3Д проти 12900КS, і тут в середньому ні на кого не ставлю, просто дійсно цікаво. Бо є багато движків яким подобаються потужні ядра, але є й такі, які кеш полюбляють (фар край). А більшість і те і інше.