SSD. Выбор накопителя, результаты тестов

[almazmusic]

FAQ

[Clay Allison]

Обсуждение было на русских оверах - здесь повторяться, наверное, нет смысла.

А я думаю, что есть смысл повториться. Но можно и ссылку дать.
P.S. overclockers.ua это совершенно отдельный ресурс всё таки.

Но вообще - сравнивать стоит сопоставимые вещи. То есть если мы говорим о гарантии производителя, то и сравнивать ее стоит тоже с гарантией производителя, а не с цифрами, полученными непонятно кем, непонятно как и непонятно с какой целью.

Я абсолютно уверен, что BAT показывает нам правду. IMFT 25нм действительно стала популярной у производителей, потому что они знают о её выносливости.
На руоверах помнится ныли: "ну почему у Вектора не Toggle Nand, ну пАчиму!!!111"
Некоторые просто не могут понять почему. А потому что IMFT 25нм сверхнадёжна, а производители не хотят возвратов SSD и плохой репутации. А уж для OCZ возвраты и репутация это сейчас больное место после вертекса2 и петрола.
Так что и Vertex 4 и Vector на той же памяти, что и М4.
А вот Corsair в более уравновешенном состоянии находится и они поступили иначе - для любителей попок в марках есть Neutron GTX на Toggle Nand , а остальным юзерам - Neutron на IMFT 25нм.

[Skeptik]

IMFT 25нм действительно стала популярной у производителей, потому что они знают о её выносливости.

То есть - производитель обещает 3000 или 5000, но покупатели "знают"?

[Clay Allison]

То есть - производитель обещает 3000 или 5000, но покупатели "знают"?

Ну, я знаю.
Кстати, в статье на руоверах уже упоминалось, что IMFT 25-нм может выдержать десятки тысяч циклов.
Значит они тоже знают.

~1500 циклов стирания. Известно, что 25 нм память гарантированно выдерживает вдвое больше циклов, а на практике это значение может составлять и 5, и 10, и 20 тысяч.

Это из статьи про вектор.

[Skeptik]

Ну, я знаю.

И сколько тысяч SSD ты выпускаешь в сутки?

IMFT 25-нм может выдержать десятки тысяч циклов.

"Может" и "производитель гарантирует" - это две большие разницы.

И ни один производитель устройства не станет закладываться на "может", когда производитель назвал гарантированную цифру.

[Clay Allison]

И сколько тысяч SSD ты выпускаешь в сутки?

Skeptik

[Skeptik]

Clay Allison
Вот-вот.

Одно дело как ильфопетровские «пикейные жилеты» обсуждать всякие материи на уровне «Бернсторф — это голова!», и совсем другое - планировать нехилое производство, которое стоит денег и должно принести прибыль.

В первом случае - "знания", полученные со всяких мутных заборов, конечно помогают - появляется больше поводов для "поговорить". А вот во втором - пардон, только гарантия производителя, чтобы в случае чего можно было и рекламацию предъявить, и в суд подать.

[Clay Allison]

Skeptik, в том то и дело, что именно твои слова не подтверждаются. Ни у кого на оверах от износа SSD ещё не помер.
А тебя послушать так...

P.S. напоследок, для внесения ясности, скажу, что я никого здесь не минусовал на последних страницах.
А то какой-то спецолимпиец-троль прибежал и начал стрелочки вниз здесь нажимать...

[Allex...]

Есть такая штука как P.M.P.O.
и на многих колоночках 5х5х5 см размерами было написано 1500ВТ!!
на многих БП написана максимальная кратковременная мощность по разным линиям, и общая мощность посчитана сложением по всем напряжениям. а у других написано - с оговорками и номинальная при худших параметрах.
так и тут - одни гарантируют что память проработает 3000 циклов и потом умрёт. тоесть к 3000 циклов она исчерпает свой ресурс.
другие что минимум 5000 циклов. с единичными случаямы выхода отдельных ячеек из строя.
это примерно так же как MFT пишут.
тоже самое что и на заборе.

Добавлено через 1 минуту 28 секунд:
хочу максимальный отрицательный рейтинг !!!

[Skeptik]

так и тут - одни гарантируют что память проработает 3000 циклов и потом умрёт. тоесть к 3000 циклов она исчерпает свой ресурс.
другие что минимум 5000 циклов.

А можно с реальными примерами?

[Clay Allison]

хочу максимальный отрицательный рейтинг !!!

Напиши что-то плохое про AMD - проверенный рецепт же.

[Allex...]

в гугле ищи. ты же специалист.
ну и как минимум первая часть не вызывает сомнений, ага?
можешь рассказать нам методику тестирования и определения ресурса ячеек памяти, с примерами и в разных технологиях.
а так же что приводит к отказу и как с этим бороться.

[Skeptik]

в гугле ищи.

...то есть сказано было просто так. Ясно, спасибо.

первая часть не вызывает сомнений, ага?

Вызывают обе.

Бо спецификации я читал.

[Allex...]

часть первая:

Есть такая штука как P.M.P.O.и на многих колоночках 5х5х5 см размерами было написано 1500ВТ!!на многих БП написана максимальная кратковременная мощность по разным линиям, и общая мощность посчитана сложением по всем напряжениям. а у других написано - с оговорками и номинальная при худших параметрах.

Вызывают обе.

а у меня больше нет вопросов.
и до тех пор пока ты не предоставишь

нам методику тестирования и определения ресурса ячеек памяти, с примерами и в разных технологиях.а так же что приводит к отказу и как с этим бороться.

моё утверждение ВЕРНО.

всего то.
опровергни.
спецификации и методики тестирования?
и в готовых накопителях тоже читал как получилась цифра 32ТБ?
какая нагрузка, какие файлы, сжимаемые/несжимаемые, какой размер, глубина очереди, периодичность, количество свободного места.

говорить что будет большая разница или нет?

Добавлено через 53 секунды:
P.S. сказано не просто так.
мы до сих пор ждём сколько же резерва в накопителях М4.
до сих пор никто цифры не назвал.

[Skeptik]

а у меня больше нет вопросов.

Вот и ладушки.

моё утверждение ВЕРНО.

Видишь ли - ты можешь утверждать все, что хочешь.

Реальные примеры я попросил - и пока не получу, не считаю нужным поддерживать эту дискуссию. Заметь - я попросил даже не доказательства верности фразы, а хотя бы просто примеры. Не одному же тебе задавать вопросы...

мы до сих пор ждём

Ты о себе уже во множественном числе?

Я уже сказал - отвечать вопрос от кого-то, кто объявил, что и сам знает, к обсуждению SSD для ОС отношения не имеет, а чтобы до экзаменатора дорасти, тебе еще много базовых терминов поучить нужно...

[Allex...]

опять вода.

опровергни.
можешь показать сертификат инженера любой

кстати, ты уже говорил что дискуссий никаких не вёл. или тебя как кота шелудивого надо носом тыкать? так и ты и тогад не увидишь.
короче. если сказать нечего - сиди молча.
а по поводу роста - это было лишнее.

ещё раз было твоё высказывание. оно как пук в лужу. если ты до сих пор не знаешь про количество резерва на М4, то какое вообще имел право говорить о таких вещах.

хотя нет не надо отвечать. мне мои нервы дороже. твердолобых я перевоспитывать не нанимался, тем более у них экзамены принимать.

Видишь ли - ты можешь утверждать все, что хочешь. Реальные примеры я попросил - и пока не получу, не считаю нужным поддерживать эту дискуссию. Заметь - я попросил даже не доказательства верности фразы, а хотя бы просто примеры. Не одному же тебе задавать вопросы...

опа.. как оно бывает.
ты конечно будешь отрицать причём всё и сразу.
и опять какуюто фигню в аргументя приведёшь, а я даже не буду искать где ты там признался что НЕ знаешь про количество резерва на М4.
но утверждение, ты имеешь право бросать и тебе должны что-то даказывать.
а фиг тебе.
докажи своё утвреждение.

[Skeptik]

опровергни.

Я пока не вижу что опровергать. Будут реальные примеры - поговорим.

[Allex...]

ты чего домахался? я тебе что, что-то должен?
ты сам ко мне пристаёшь с какими то глупыми вопросами и пытаешься со мной о чём то говорить рассказывая пр иэтом что ты не участвовал ни в разговоре ни в дискуссии.
с тобой точно всё хорошо? может позвонить кому?

опровергни утверждение:
"У разных производителей разный подход и методика для "определения" срок жизни флеш памяти или количество циклов перезаписи"

я уж и не знаю как бы так помягче сказать... нет ни единого госта ни стандарта да и быть не может.
есть технические спецификации или даташиты, могут быть ТЗ может ещё что-то быть. но методики СВОИ.
и по другому быть не может.
мало того для разных потребителей или рынков могут быть свои методики со своими результатами на одну и ту же продукцию.
разные сорта.

странно вообще что я это сейчас вслух говорю.

хотя я опять получу порцию гуано на палочке...
интересно, остался ещё хоть кто-то кто сомневается в твоей вменяемости?

Добавлено через 5 минут 52 секунды:
ЗЫ. да кто ты такой?
поговорим это когда разговор есть.
а когда тебя гавном обкидывают и косят под дурачка - разговра не будет.

пока ты не перестанешь косить и включать дурку - никакого разговора не получится.
иди на руоверы, там таких как ты любят. там ты даже сам с собой можешь в очередной раз поговорить.

тут ты пока ничего полезного не рассказал.
странно, вроде в школе нет каникул... откуда же столько всякого дурнопахнущего в инете?

[Skeptik]

опровергни утверждение:
"У разных производителей разный подход и методика для "определения" срок жизни флеш памяти или количество циклов перезаписи"

Будут примеры - поанализируем, чем отличаются подходы.

[Allex...]

так приведи.
ДОКАЖИ что они либо одинаковы либо отличаются.
ты же специалист, и всё знаешь.

[Skeptik]

С другой стороны - важнее не подход, а результат.

Если для разной памяти один и тот же производитель гарантирует 3000 циклов, а для другой - 5000, значит он не считает, что может без риска рекламаций и штрафных санкций продать первую память по цене второй.

И производитель SSD, выбирая, поставить ли ему в свой дивайс память подешевле и поменьше ресурсом, или подороже и повыносливее - тоже считает, сколько он потратит на себестоимость, почем он сможет его продать, и сколько он потратит на гарантийное обслуживание, если его продукцию станут возвращать до истечения гарантийного срока.

Потому что то, что для конечного пользователя представляет собой лотерею - доработает диск до конца гарантии или нет - с той или иной пероятностью "выигрыша", для производителя, выпускающего многотысячные как минимум, многомиллионные как максимум, партии дисков является статистикой, и каждый лишний процент возвратов означает для него лишние расходы на замены, логистику, пиар, компенсации дисти и прочие сопутствующие траты. Потому - если процент возвратов, вызванных выходом из строя флеша, окажется выше, чем записано в контракте с поставщиком памяти - то ему тут же будет выставлена рекламация, и если поставщик не сумеет доказать свою невиновность в завышении параметров, то ему придется не просто "обменять неисправное", а еще и выплатить нехилые штрафные санкции, призванные компенсировать производителю SSD его повысившиеся расходы.

То есть производитель флеша очень четко понимает, во что ему выльется партия памяти, не дожившая до обещанных тысяч - и не рискует завышать цифру, хотя вроде бы можно было бы...

А Вася с сайта "суперхардкорноежелезо.рф", радостно пишущий, что, мол, вот купил на сэкономленные на завтраках (сигаретах, пиве, презервативах - нужное подчеркнуть) деньги диск, чтобы его убить и посмотреть, сколько он будет умирать, и вот он уже прожил в десять раз больше обещанного, но все еще живой - не рискует ничем...