AMD снизит цены на 25 процессоров и представит FX-4130

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
Gf_ki11er
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

ROCCAT:Как весело смотреть на AMD в процессорном сегменте. Купите процессор AMD - получите мешок второй в подарок (и все равно покупать не будут) :laugh:
Второй процессор некуда ставить будет :laugh:
Тут им надо еще начать продавать дешевые десктопные МП по типу серверных с двумя сокетами, но по цене в ~100у.е - типа раз мы не можем нагнуть восьмиядерным BD i7-2600K, так пусть пользователи за те же деньги купят два Thuban-a, заодно зимой можно сэкономить на покупке масляной батареи в комнату :beer:


Короче повторюсь - если кто ждал чего-то хорошего от Trinity, накройте это желание её прикупить медным тазом и покупайте Llano под разгон. По производительности много в чем будет одно и тоже(много где модульная архитектура и вовсе сливает, а 400 ядер VLIW5 на равной частоте мало в чем хуже 384 ядер VLIW4, по крайней мере в реализации APU пара кадров/с погоды не сделают), а вот в первые месяцы экономия на платформе будет около 50-100у.е - лучше уж SSD прикупить на сэкономленное.
Nergallo
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Harlam:Отличная новость,пожалуй соберу се машинку,когда x4 965 будут по 300 грн отдавать :D :gigi: :lol: :laugh: :super: :rotate: :up: :weep:
Просто отличная новость! Как раз присматривался к Phenom II X4 :super: :up: Просто чудненько!
nikolaiii
Member
Аватара пользователя

Сообщение

АМД представит, я себе уже представил этот ужас :horror: !
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

Gf_ki11er: Короче повторюсь - если кто ждал чего-то хорошего от Trinity, накройте это желание её прикупить медным тазом и покупайте Llano под разгон.
Кэп, тринити вс ллано, это все равно что фх-4100 против денеба, по процессорной мощи слив, но в играх паритет, при меньшей площади кристала у тринити; 96 вычислительных блоков против 80, да еще и на большей частоте не могут просто быть хуже, такой подход как раз оправдан для муьтимедиа и это поняли разработчики консолей :teacher:
S
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

ну упадут в цене а толку - все равно медленные.
d.eugene
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запоріжжя

Сообщение

S:ну упадут в цене а толку - все равно медленные.
есть предложения "быстрее" в цене до 750 грн?
Gf_ki11er
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Yumax:
Gf_ki11er: Короче повторюсь - если кто ждал чего-то хорошего от Trinity, накройте это желание её прикупить медным тазом и покупайте Llano под разгон.
Кэп, тринити вс ллано, это все равно что фх-4100 против денеба, по процессорной мощи слив, но в играх паритет, при меньшей площади кристала у тринити; 96 вычислительных блоков против 80, да еще и на большей частоте не могут просто быть хуже, такой подход как раз оправдан для муьтимедиа и это поняли разработчики консолей :teacher:
Как-то по барабану на квадратные миллиметры, транзисторный бюджет и архитектуру с количеством блоков, когда:
1. Бюджетная платформа фактически такая же, только дороже - это уже не бюджетная платформа, а неоправданная покупка.
2. Разогнали все это на заводе ради эфемерного прироста производительности, который испаряется при задействовании очумелых ручек.
3. Как бы вытекает их первых двух - год прошел, а воз и ныне там. Цыферки в названии и на ценнике увеличились, море обещаний, новая платформа... а на деле пшик - прироста производительности либо нет, либо он незначителен, либо вообще со знаком "-" :down: .

Если в преемнике будет такой же бред, то Haswell в мобильном сегменте его может и прикопать, как это произошло с ULV IB против 17Вт APU Trinity, а потом и в десктопниках очередь наступит. Развитие хорошо, когда оно развивается, а не стоит на месте и курит веник.
Fulkrum
Member
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Gf_ki11er
практически два ядра (4 потока) Тринити=4 ядрам Лиано. Кристал меньше, встроенное видео мощнее, кушает меньше электричества. Что вам не нравится - непонятно. Высокая частота проца сейчас важнее в играх чем много медленных ядер. Встроенная видуха в Лиано - VLIW5, в Тринити - VLIW4 и будет работать в тандеме с более новыми картами уровня 6670\7650\7660. Мой хрустальный шар говорит что цены на тринити будут довольно низкими (не больше 150уе за топовый проц, может и ниже).
TiGr1982
Member
Аватара пользователя
Откуда: Канада, Торонто

Сообщение

Fulkrum:Gf_ki11er
практически два ядра (4 потока) Тринити=4 ядрам Лиано. Кристал меньше, встроенное видео мощнее, кушает меньше электричества. Что вам не нравится - непонятно. Высокая частота проца сейчас важнее в играх чем много медленных ядер. Встроенная видуха в Лиано - VLIW5, в Тринити - VLIW4 и будет работать в тандеме с более новыми картами уровня 6670\7650\7660. Мой хрустальный шар говорит что цены на тринити будут довольно низкими (не больше 150уе за топовый проц, может и ниже).
Кристалл Trinity БОЛЬШЕ, чем Llano на 7-8%:

http://www.anandtech.com/show/5831/amd- ... a-new-hope


Так что производственной выгоды в Trinity по сравнению с Llano нет.
А встроенное видео, да, помощнее, т.к. VLIW4 в составе Trinity эффективнее VLIW5 в составе Llano.
Fulkrum
Member
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

TiGr1982
транзисторов на кристале Тринити меньше чем у Лиано (на 10%). А площадь больше. Забавно. Себестоимость кристала, скорее всего, ниже, т.к. техпроцесс обкатаный уже. Вообще я имел ввиду что вычислительная часть ЦПУ Лиано больше чем Тринити. Одинаковый размер кристала тут достигнут дополнительным кешем Л3 и разницой в ГПУ.

В любом случае для ноута Тринити лучше. Для десктопа не все так однозначно, но платформа ФМ2 более прогресивная.
S
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

d.eugene:есть предложения "быстрее" в цене до 750 грн?
И куда его потом, в htpc? Или повесить в рамочку на стену и каждое утро фапать с мыслями какая однако халява. :gigi:
Phenom II x4 965 BE - еще дешевле, да еще и быстрее. :)
Gf_ki11er
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Fulkrum: практически два ядра (4 потока) Тринити=4 ядрам Лиано.
Как все же нравится это самоутешение про "2 ядра с четырьмя потоками" после того, как эти четыре псевдоядра сдувают полноценным Stars... вот только настоящих два ядра занимали бы вдвое меньше места, а вся архитектура BD больше похожа на сомнительную экономию на костылях, без которых она еле ползает.
Fulkrum:Кристал меньше, встроенное видео мощнее, кушает меньше электричества.
Не меньше, не мощнее, не особо экономичнее - про энергоэффективность платформ AMD вообще грех заикаться, хотя тут дела малость получше.
Fulkrum:Что вам не нравится - непонятно.
Если выключить мозг, то конечно непонятно. Сама же причина обычна и лежит на поверхности - новая платформа новая только на бумаге, причем она бюджетная и дороже предшественника, по сравнению с которым не стоит переплаты.
Fulkrum:Высокая частота проца сейчас важнее в играх чем много медленных ядер.
Посмотрите на сайт, потом на тему, снова на сайт и опять на тему - разгон никто не блокировал, поднимай частоту не хочу.
Старая архитектура Stars в Llano на равных частотах либо номинале для 3870K рвет либо не уступает высокочастотным медленным и пусть даже допиленным ядрам преемника BD Piledriver. Старый и новый топ идут почти везде нос к носу при 30-40% разнице в частотах - это достижение... с учетом нормы разгона в 3.5ГГц для первого и 4.5ГГц для второго(и то может меньше) ситуация не измениться или станет даже хуже для последнего.
Fulkrum:Встроенная видуха в Лиано - VLIW5, в Тринити - VLIW4 и будет работать в тандеме с более новыми картами уровня 6670\7650\7660. Мой хрустальный шар говорит что цены на тринити будут довольно низкими (не больше 150уе за топовый проц, может и ниже).
DG по сути хлам и портит всю задумку с APU в виде отсутствия дискретной видеокарты, добавляя лишнюю сотню долларов к цене и "радости" multi-GPU конфигураций с микрошаттерингом и проблемами с драйверами, когда по отдельности fps встройки/дискретки будет в некоторых играх больше, чем вместе либо же самую малость выше, что не стоит переплаты. Можете разбить свой хрустальный шар об пол - цена пусть и будут на прежнем уровне, только у нас тут новый сокет и завышенные стартовые ценники. Если сейчас приличные платы на A75 можно взять за 60у.е и процессор 3870K за 95/105у.е, то до начала весны следующего года цен на платы под FM2 дешевле 100у.е можно не ждать, да и процессоры сравнимой производительности и положения в семействе будут стоить около 115/135/155у.е, что в сумме делает платформу на 50-100у.е дороже, о чем уже раньше писал. Скажите еще после этого, что такая разница при минимальном отличии платформ неважна для бюджетной платформы, которой является AMD Vision :spy:
TiGr1982: А встроенное видео, да, помощнее, т.к. VLIW4 в составе Trinity эффективнее VLIW5 в составе Llano.
Частота GPU Trinity 800Mhz, в Llano 600Mhz, при равном разгоне там еле-еле пара fps разницы. Про обещанные 50% буста от новой платформы можете забыть.
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

Fulkrum:достигнут дополнительным кешем Л3 и разницой в ГПУ.
А, что Л3 там будет :-/

Добавлено через 3 минуты 58 секунд:
TiGr1982: А встроенное видео, да, помощнее, т.к. VLIW4 в составе Trinity эффективнее VLIW5 в составе Llano.
Это где тебе так на заборе написали? VLIW5 мощнее VLIW4, особенно в спецухе, в играх VLIW4 немного сливает, просто экономия транзисторов позволяет напихать больше сп и блоков соответственно, отсюда и польза от VLIW4
Fulkrum
Member
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Gf_ki11er
Вы вообще тесты смотрели? Создается впечатление что нет. 4 псевдоядра уже не сливают архитектуре старс при переходе к пилдрайвер. А вся архитектура бульдозер разрабатывается для дальнейшего слияния с потоковыми процессорами ГПУ, которые заменят фпу, а классическая процессорная часть будет содержать только АЛУ (в 4 модулях - 4 ФПУ, но 8 АЛУ). АМД - не Интел, у них совсем другие ресурсы на разработку и создавать временную архитектуру только для того чтоб она в одном поколении не слила прошлой они просто не будут.
На счет разгона - проц выпускают как конечный продукт, с определенным ТДП и производительностью. И есть резон судить о его характеристиках в стоке. Кроме того Тринити еще нет в продаже. 4,5-4,8ГГц на воздухе - то что можно от него ожидать. Думаете старс будет быстрее на 3,5 Ггц? И ГПУ Тринити не будет разгонятся? У них 800Мгц предел?
Дополнительная видуха совсем не портит задумку. Купив карточку за 70-80 баксов получаем прирост в играх до двух раз. То что не все впорядке с самого страта - интел тоже не всегда стартует без брака.

Про цены - если Тринити будут дороже, то только из-за невозможности удовлетворить спрос рынка на эти процессоры.

В среднем ноут на Тринити живет на 20% больше чем Лиано. При этом производительность в играх 5-30% выше. Дальше думайте сами.
http://www.anandtech.com/show/5831/amd- ... new-hope/6" target="_blank
Gf_ki11er
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Fulkrum: Вы вообще тесты смотрели? Создается впечатление что нет.
Создается впечатление, что на этом форуме остались одни овощи, которые ничего не разгоняют.
Fulkrum:4 псевдоядра уже не сливают архитектуре старс при переходе к пилдрайвер.
Совсем ничего не разгоняют, но тащатся от больших частот, которые на
Fulkrum: 4,5-4,8ГГц на воздухе - то что можно от него ожидать. Думаете старс будет быстрее на 3,5 Ггц?
будут сливать либо идти наравне - очень такая кукуруза надо...
Fulkrum:На счет разгона - проц выпускают как конечный продукт, с определенным ТДП и производительностью. И есть резон судить о его характеристиках в стоке. Кроме того Тринити еще нет в продаже.
Такая конечная лажа нужна только овощам. Отсутствие Trinity в продаже до средины осени либо начала зимы на фоне начальной стоимости платформы вообще без разницы - если есть старая платформа и она почти то же самое и дешевле, то пусть маркетологи AMD продают Trinity друг дружке, нормальным пользователям этот хлам не нужен, особенно через полгода и дороже.
Fulkrum:И ГПУ Тринити не будет разгонятся? У них 800Мгц предел?
У Llano тоже не предел и он примерно одинаков для обоих. С учётом минимальной разницы на равных частотах пользы от новинки ноль - она что есть, что нет.
Fulkrum:Про цены - если Тринити будут дороже, то только из-за невозможности удовлетворить спрос рынка на эти процессоры.
Вы вообще читаете или очки на +/-10 диоптрий на полке оставили? Я уже написал причину - новизна плат на новом сокете и начальных наценок производителей на МП и ЦП даже без накруток местных барыг и
невозможности удовлетворить спрос рынка на эти процессоры
делает его дороже на фоне процессоров предыдущего поколения, которым снизили отпускную цену до минимальных значений, что также касается и МП. Так что с наценкой барыг там будет не 50-100у.е, а небось еще и на 50у.е больше для минимума и максимума.

Fulkrum:В среднем ноут на Тринити живет на 20% больше чем Лиано. При этом производительность в играх 5-30% выше. Дальше думайте сами.
Мы тут про десктопы. Лес там >>>>>> ЛЕС.
DUKE3D
Member
Аватара пользователя
Откуда: CUDA

Сообщение

Снижение цен на данную продукцию очень предсказуемо.
И любая критика по данному моменту - очередной школовысер.
Fulkrum
Member
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Gf_ki11er
приоритет в разработке процов для консумерского рынка был смещен на ноутбуки еще года три назад. Ноутов то продается больше чем собирается компов, потому оценивать архитектуру только по десктопам очень узко. Эффективность Тринити выше чем Лиано, это факт.
По стилю общения чувствуется что скоро наступит первое сентября и времени на форум у вас станет меньше. Пруфлинков на то что вы пишете нет (на счет потолка разгона, слива производительности и безполезности ДГ), как и цен на не вышедшие процы.
Gf_ki11er
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Fulkrum: приоритет в разработке процов для консумерского рынка был смещен на ноутбуки еще года три назад. Ноутов то продается больше чем собирается компов, потому оценивать архитектуру только по десктопам очень узко.
Ноутбуки ноутбуками и за миниатюризацией будущее, но все же пока разработка ведется для двух видов платформ разом, а судя по выпуску серверного BD на десктопы так и вовсе в трёх сегментах рынка. Везде используются одни и те же кристаллы с разными настойками частоты и вольтажа, получая при этом совершенно разные потребительские характеристики - для одного рынка они будут хорошими, для другого же выйдет слив. Далеко за примером идти не надо - 17Вт версия Trinity растеряла все свои преимущества на фоне IB помимо цены на 100у.е ниже и смотрится как нетбучная платформа, в то время как 35Вт версия для полноформатных ноутбуков вполне неплохо на фоне продуктов конкурента, при этом радуя не только ценой, но и производительностью графики, да и производительность ЦП в многопоточной загрузке смотрится довольно неплохо. То же самое могло бы касаться и десктопного сектора, но тут вышла серая плесень даже на фоне предшественника, что уже давно пора признать как факт.
Fulkrum: По стилю общения чувствуется что скоро наступит первое сентября и времени на форум у вас станет меньше.
Я вообще удивлен, до чего дошла глобализация - уже даже в детсадах есть интернет. А потом еще возникают вопросы, от кого интернет тупеет.
TiGr1982
Member
Аватара пользователя
Откуда: Канада, Торонто

Сообщение

Yumax:
Fulkrum:достигнут дополнительным кешем Л3 и разницой в ГПУ.
А, что Л3 там будет :-/

Добавлено через 3 минуты 58 секунд:
TiGr1982: А встроенное видео, да, помощнее, т.к. VLIW4 в составе Trinity эффективнее VLIW5 в составе Llano.
Это где тебе так на заборе написали? VLIW5 мощнее VLIW4, особенно в спецухе, в играх VLIW4 немного сливает, просто экономия транзисторов позволяет напихать больше сп и блоков соответственно, отсюда и польза от VLIW4
См., например, тесты Radeon HD 6970 (VLIW4, 1536 блоков) против Radeon HD 5870 (VLIW5, 1600 блоков). VLIW4 чуть быстрее на той же частоте, чем VLIW5. Т.е. VLIW4 эффективнее. И на заборах это не пишут.
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

TiGr1982
1536/4=384, 1600/5=320, имея преимущество в 64 исполнительных блока :rolleyes: , но сливая при этом в стриме, майнинг, например :yes:
Ответить