Хватит ли блока питания для данной конфигурации?

Корпуса и источники питания
Ответить
Автор
Сообщение
MaG!STeR
Member
Откуда: Vancouver, Canada

Сообщение

Данная тема предназначена для подсчета и обсуждения требуемой/необходимой мощности блока питания для конкретной конфигурации ПК.
(Выбор и обсуждение БП ведется в этой теме)

Прежде чем задать вопрос, проверьте требуемую мощность БП тут:

OuterVision eXtreme Power Supply Calculator Lite
PSU Watts And Rails Calculator


Если же у вас возникли сложности при составлении конфигурации, или вашего железа в калькуляторе не нашлось, то попробуйте воспользоваться ссылками ниже.


Помощь в подборе блоков питания от производителей:

Cooler Master
Corsair
Enermax
PC Power & Cooling
Thermaltake

TDP видеокарт

Список надежных производителей БП

Статьи:

Что нужно учитывать при выборе блока питания



~~~
Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем
Последний раз редактировалось MaG!STeR 26.02.2014 01:34, всего редактировалось 14 раз.
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

Блин издеваетесь? ТДП зависит от критической температуры, чем она выше, тем меньше ТДП!
NiTr0
Member

Сообщение

Yumax:Блин издеваетесь? ТДП зависит от критической температуры, чем она выше, тем меньше ТДП!
С какой такой радости?
Наоборот, критическая температура теплорассеивателя зависит от TDP (выделяемой мощности), ибо вторичная величина. Т.к. температура кристалла не равна температуре поверхности теплорассеивателя (да-да, как это ни странно для вас).

P.S. Тепловой/энергетический баланс, хотя бы примерный, с точностью до порядка, так и не осилили составить? :)
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

Т.к. температура кристалла не равна температуре поверхности теплорассеивателя (да-да, как это ни странно для вас).
Я говорил, что это так?
Наоборот, критическая температура теплорассеивателя зависит от TDP (выделяемой мощности)
Во первых, ТДП - это не выделяемая мощьность, если сомневаетесь доказывайте это авторам вики, сайтов штеуда, амд и т.д.!
Во вторых при равной выделяемой мощности критическая температура может быть разной, далеко ходить не надо, возьмите штеуд и амд.
В третьих, что ты там говорил про т/б
P.S. Тепловой/энергетический баланс, хотя бы примерный, с точностью до порядка, так и не осилили составить?
?
NiTr0
Member

Сообщение

Yumax:Во первых, ТДП - это не выделяемая мощьность, если сомневаетесь доказывайте это авторам вики, сайтов штеуда, амд и т.д.!
Во-первых, авторы вики ничем не отличаются от вас. Да-да, статью может написать или подправить каждый. И там порой феерический бред встречается.
Во-вторых - TDP тождественен
Yumax:Во вторых при равной выделяемой мощности критическая температура может быть разной, далеко ходить не надо, возьмите штеуд и амд.
Для вас открытие, что у различных кристаллов, полученых по разным техпроцессам, разнится максимальная рабочая температура, из-за чего и критическая температура теплорассеивателя разная?
Yumax:В третьих, что ты там говорил про т/б
P.S. Тепловой/энергетический баланс, хотя бы примерный, с точностью до порядка, так и не осилили составить?
?
То и говорил. Составьте тепловой/энергетический баланс, чтобы показать, куда же на самом деле уходит разница между потребляемой мощностью, и мощностью, отведенной радиатором. А учитывая ваши заявления о 30% разнице в выделяемой мощности при том же потреблении для разных техпроцессов - то составьте баланс для SOI CMOS и для обычного CMOS. Посмеемся потом, ну или поплачем, поминая когда-то лучшее в мире образование...
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

Во-первых, авторы вики ничем не отличаются от вас. Да-да, статью может написать или подправить каждый.
В точку, за последние пол года год от туда пропал абзац про " лампочку" и формула расчета исходя из критической температуры :spy:
Для вас открытие, что у различных кристаллов, полученых по разным техпроцессам, разнится максимальная рабочая температура, из-за чего и критическая температура теплорассеивателя разная?
Тяжело быть жирафом?
То и говорил...
Блесни умом, а мы посмотрим :popcorn:

Добавлено через 21 минуту 52 секунды:
-stan-:Ну если хотите, прицепите кулер к этой несчастной лампочке, ее тдп от этого не изменится.
КЭП?
Простая задачка для первого класса:
Есть проц, пусть это будет фен2 955 тдп 125 Вт!
Есть СО:
1. Бокс;
2. Водянка;
3. Перформа;
4. Д-14;
5. Отсутствует.

Запускаем допустим ОССТ, при каких СО проц пройдет тест? (заметь ТДП не меняется :D)

Задача номер 2, при каких СО проц возьмет 4+ ГГц (ну удачный екземпляр :gigi:) (ТДП естественно вырастет, но какая СО не позволит превысить 63 оС?)

ЗЫ: Нашел кое что из удаленного из вики:
TDP показывает не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к мощности системы охлаждения. Простой пример: лампочка накаливания в типичных комнатных условиях не нуждается ни в какой системе охлаждения. Таким образом её TDP составляет 0W. Всё обусловлено максимальной допустимой температурой нагрева поверхности. Стекло лампочки может иметь температуру в несколько сотен градусов. В то время, как температура процессора ограничена 60..80°С. Очевидно, что для более требовательных процессоров даже при их мощности порядка 25-30W потребуется система охлаждения, именно её мощность и задаётся величиной TDP. Чем ниже критическая температура кристалла, тем выше будет его TDP.
NiTr0
Member

Сообщение

Yumax:В точку, за последние пол года год от туда пропал абзац про " лампочку" и формула расчета исходя из критической температуры :spy:
К счастью, иногда в вики заглядывают и технически грамотные люди, которые не путают теплое с мягким.
Yumax:Тяжело быть жирафом?
Вам виднее.
Yumax:Блесни умом, а мы посмотрим :popcorn:
Что же, для тех, у кого в школе было туго с физикой, разложу.
Единственный существенный приток энергии к достаточно мощному процу - питающее напряжение. Сигнальные линии можно не учитывать (едва ли на них мощность в 1Вт наскребется, а скорее - на порядок меньше).
Далее, от проца отводится энергия, опять же, на сигнальные линии (тоже пренебрежимо мало), остальная электрическая энергия превращается в тепло (да-да, других типов энергии от процессора не отводится). Отсюда уже делаем вывод, что ваши 30% разницы тепловыделения при том же потреблении - бред несусветный (или вы можете указать, куда могут деться несколько десятков Вт энергии? Или закон сохранения энергии для процессора не действует?).
Потом, тепловая энергия отводится от проца двумя путями: через сокет и мат. плату (на вскидку - Вт до 5-7 максимум), и через собссно радиатор.
Итого, для достаточно мощного проца (атомы в расчет не берем) имеем, что с инженерной точностью потребляемая мощность равна мощности, которую должна отвести система охлаждения. Внезапно, не правда ли?
Yumax:Простая задачка для первого класса:
Есть проц, пусть это будет фен2 955 тдп 125 Вт!
Есть СО:
1. Бокс;
2. Водянка;
3. Перформа;
4. Д-14;
5. Отсутствует.

Запускаем допустим ОССТ, при каких СО проц пройдет тест? (заметь ТДП не меняется :D)

Задача номер 2, при каких СО проц возьмет 4+ ГГц (ну удачный екземпляр :gigi:) (ТДП естественно вырастет, но какая СО не позволит превысить 63 оС?)
А теперь вспомните требования к СО (среди которых не только TDP, но и критическая температура теплорассеивателя), и подумайте о бредовости и бессмысленности самого вопроса.
Yumax:ЗЫ: Нашел кое что из удаленного из вики:
TDP показывает не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к мощности системы охлаждения. Простой пример: лампочка накаливания в типичных комнатных условиях не нуждается ни в какой системе охлаждения. Таким образом её TDP составляет 0W. Всё обусловлено максимальной допустимой температурой нагрева поверхности. Стекло лампочки может иметь температуру в несколько сотен градусов. В то время, как температура процессора ограничена 60..80°С. Очевидно, что для более требовательных процессоров даже при их мощности порядка 25-30W потребуется система охлаждения, именно её мощность и задаётся величиной TDP. Чем ниже критическая температура кристалла, тем выше будет его TDP.
Включите мозг и подумайте, почему некорректно сравнивать процессор, у которого единственный отвод энергии - через теплорассеиватель/мат. плату, и лампочку, у которой 95% энергии уходит в излучение (не только видимое). И почему этот абзац из вики благополучно выпилили.

К слову, что там с TDP южных мостов к примеру и прочих чипов, устанавливаемых без радиатора, который ВНЕЗАПНО не нулевой? :)
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

NiTr0 Ты мне так и не доказал, что TDP - энергопотребления, все со своих слов, пруф в студию, да-да подправь вики :laugh:
А теперь вспомните требования к СО (среди которых не только TDP, но и критическая температура теплорассеивателя)
Где? Ну, где ты видишь у требований к СО требования по температуре, это х-ка процессора которая выливается в ТДП :banghead: .
NiTr0Отсюда уже делаем вывод, что ваши 30% разницы тепловыделения при том же потреблении - бред несусветный
:eek: , :shuffle: вчера пятница была :gigi: , да выразился не правильно, при равном нагреве потребление будет разным за счет разности технологий, поэтому это практически не меняет сути, тдп - это не э/п, посуди сам:

одинаковый техпроцес, приблизительно равная площадь чипов/производительность, да и потребляют они примерно одинаково, а ну ка, скажи, какой процессор греется больше C2Q или Phen II, при том, что у старших фенов тдп выше?
и лампочку, у которой 95% энергии уходит в излучение (не только видимое)
Видно, кто здесь школу прогуливал, видимого излучения у лампочки прибл. 5%, все остальное одним словом нагрев, поэтому этот пример, как нельзя, к стати.
Последний раз редактировалось YumaX 17.12.2011 18:33, всего редактировалось 2 раза.
-stan-
Member
Аватара пользователя
Откуда: Канатоп

Сообщение

Парни прекращейте это... Здесь вобще-то люди БП выбирают.

:beer:
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

-stan-:Парни прекращейте это... Здесь вобще-то люди БП выбирают.

:beer:
я за :beer:
NiTr0
Member

Сообщение

Оффтопить так оффтопить...
Yumax:NiTr0 Ты мне так и не доказал, что TDP - энергопотребления, все со своих слов, пруф в студию, да-да подправь вики :laugh:

Тепловой баланс, законы сбережения энергии - для вас пустой звук, изменение техпроцесса приводит к внезапному бесследному испарению вникуда 30% энергии... Печально.

Yumax:Где? Ну, где ты видишь у требований к СО требования по температуре, это х-ка процессора которая выливается в ТДП :banghead: .

Где-где... В ... даташите. Которым собссно и руководствуются при разработке системы охлаждения под камень.

Yumax:да выразился не правильно, при равном нагреве потребление будет разным за счет разности технологий

Что в лоб, что по лбу. При равной отведенной тепловой мощности разное потребление = есть неучтенный приток/отток мощности (энергии). Где он? В студию.

Yumax:одинаковый техпроцес, приблизительно равная площадь чипов/производительность, да и потребляют они примерно одинаково, а ну ка, скажи, какой процессор греется больше C2Q или Phen II, при том, что у старших фенов тдп выше?

Поставьте одинаковый кулер (да, есть переходные рамки), измерьте точно потребление под нагрузкой, и если оно будет равным - подошва кулера, работающего на тех же оборотах, будет иметь ту же температуру что в первом, что во втором случае. Т.е. мощность, отводимая кулером, будет та же. Не верите - могу подарить рамку от spire rotor для его крепления к lga775, проверите с боксовым кулером от атлона.
При этом при одинаковой потребляемой мощности у разных процессоров может быть разной температура кристалла - опять же благодаря различному тепловому сопротивлению камень-крышка. Но температура крышки/подложки кулера при этом будет одинаковой, как и мощность, рассеиваемая радиатором :-P
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

NiTr0
:facepalm: ну ты меня убиваешь, у фен 2 в основном тдп 125 Вт, у С2Ку - 95 Вт, судя по твоим утверждениям фен 2 потребляет на 30 Вт больше, но в реальности потребляют одинаково, если тебе это трудно понять, то :tomat:
Sad_Valik
Junior

Сообщение

поговорите через личку. это не всем интересно
NiTr0
Member

Сообщение

Yumax:NiTr0
:facepalm: ну ты меня убиваешь, у фен 2 в основном тдп 125 Вт, у С2Ку - 95 Вт, судя по твоим утверждениям фен 2 потребляет на 30 Вт больше,

Да, купленый в магазине фен будет потреблять более 95Вт, но менее 125Вт при наиболее тяжелой для него нагрузке (задействующей максимум исполнительных блоков). C2Q - соответственно потребляет менее 95Вт, но более 65Вт.
Хотя может конечно и повезет, попадется удачный камень с более низким потреблением - но может и не повезет, и камень будет кушать все заявленные 125Вт. Никто ему это не запретит - производитель заявил "до 125Вт". Тем более, если бы было много камней, которые кушают менее 95Вт - производитель бы их продавал отдельно, с более дешевой СО, возможно - даже как "грин вариант" и дороже, ессно кладя доп. прибыль себе в карман.

Yumax:но в реальности потребляют одинаково

Это где же такая альтернативная реальность-то? Или на основании нескольких удачных/неудачных образцов делаем выводы о всех?
Если уж собираетесь доказывать, что производитель идиот и ставит СО с явно завышенными мощностями себе в убыток - то хоть статистику соберите из нескольких десятков случайно выбраных камней. Чтобы хоть какая-то достоверность была.
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

NiTr0
Будут оба потреблять свыше 100 Вт, точно влом искать, хочешь поищи удивишся :-P
NiTr0
Member

Сообщение

Yumax:NiTr0
Будут оба потреблять свыше 100 Вт, точно влом искать, хочешь поищи удивишся :-P

Поискал. Удивляться нечему, потребление образца Q9505 в штатном режиме - 89Вт. При TDP 95. Все укладывается в рамки шага TDP.
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

NiTr0
Member

Сообщение

И где там потребление процессора?
И ничего, что потребление системы на E8600 в режиме покоя выше, чем у Q9650 на той же платформе? При том, что кристаллы-то практически одинаковые (с точностью до степпинга), только у 9650 их 2 склееных? :)
roofius
Member
Аватара пользователя

Сообщение

ребят я хочу купить новую видуху 6790 или 6850 и вот проблема
в том что не уверен что блок питания потянет
у меня такая конфига сейчас

Motherboard: GA-MA74GMT-S2 (rev. 1.3)
RAM: DDR3 2*2gb Kingston KVR1333D3N9/2G
CPU: Sempron 140 @ Athlon II X2 4400e 2.7
PSU: FSP АТХ 450-PNF -----блок питания
HDD: SAMSUNG SP2514N 250 Гб
и еще жестак на 200гб
Video: Palit 9600 GT 512mb 256bit

так вот если видео заменю потянет ли блок питания ?
а то перечитал кучу сайтов и везде разные мнения
один пишет что его блок не тянет 6850 другой говорит что все окей

кто-то пользуется этими видухами при 450 W блоке ?
c0013r
Member
Аватара пользователя
Откуда: UA

Сообщение

roofius, я пользуюсь разогнанной мси 6850 с завода, вместе с 2500к@4500 :gigi: полет отличный :super:

ЗЫ: и БП точно такой же
roofius
Member
Аватара пользователя

Сообщение

c0013r глянул в твой профиль и офигел
неужели вытягивает такую систему ?
и что вообще не бывает проблем ?
Ответить