Acer ASPIRE 5730ZG Подставили(!). Нужна помощь, совет (как IT-юзеров так и юристов)

[tw-r]

Если выиграешь = ты тоже пострадавший, тебе должны. Судебные издержки заплатишь но получишь компенсацию как и все.
Если проиграешь, то заплатишь только за доказанную собственность, т.е. не больше нынешней.
А если за ЖЕК отвечать будешь - заплатишь больше всех в этом случае.

Добавлено через 4 минуты 55 секунд:
А платить ЖЕК по-любому должен. Даже если вы трубы сами в квартире ложили (на что как минимум разрешение из ЖЕК надо что вы все правильно делаете), то ЖЕК подписался что вы проложили трубы отлично (дал вам разрешение на реконструкцию) и в доле с вами отвечает. А если трубы менял ЖЕК - то ты причем, он виноват. Начнет упираться ЖЕК, пусть докажут что проложили правильно (а порвало трубы от того, что не стояли компенсаторы давления в квартире, а это недешевая штука и обычно не ставится ЖЕКами), так что платит все равно ЖЕК.

[Co6aka]

Delorian
иди к участковому.
расскажи ему, что по вине коммунальщиков тебе пришлось ближе познакомиться с проживающими этажом ниже соседями.
что раньше в этой квартире жил пьющий мужик, а теперь живет непонятно кто, и квартира им досталась неизвестным тебе образом.
что в ситуации, которая тебя никаким образом не касается, с тебя требуют (читай: вымогают) деньги за поломанный ноутбук. и обязательно скажи участковому, что ты зарегистрирован на крупнейшем украинском компьютерном форуме, и что в железе ты разбираешься очень неплохо. что ноутбук этот паленый, и с виду не раз уже бывавший в ремонте ввиду использования в ноутбуке комплектующих с явным браком, о чем неоднократно говорилось на многих интернет-ресурсах, в том числе на вышеописанном форуме.
что, на твой взгляд, это есть мошенничество чистой воды, да и требуют с тебя сумму, которая значительно превышает не только остаточную стоимость ноутбука, но и его первоначальную. и еще расскажи представителю правоохранительных органов, что от соседа ты получал какие-то неоднозначные намеки на то, что тебе угрожает физическая расправа в случае отказа возместить стоимость лаптопа. и что это может быть вполне реально, если брать во внимание наглое вымогательство и неизвестный способ появления этих жильцов в этой квартире.
а еще можешь сказать, что ты в ответ на эти намеки сказал соседу, что привык решать вопросы мирно. на что он, собственно, сказал, что будет разбираться с тобой с привлечением представителей соответствующих органов. и вот поэтому ты пришел к его превосходительству рейнджеру ака участковому.
а когда он наведается к твоим соседям и вдруг пойдет с ними к тебе, ты дверь им не открывай. сделай вид, что тебя нет дома. зарули в опорный пункт через недельку в приемный день и спроси, как там продвигается решение твоей предъявы. если участковый скажет, что от тебя попахивает здежом, скажи ему в ответ, что сосед явно заднюю включил, палиться не хочет.

[tw-r]

Ситуация. Твой балкон обвалился, т.к. ЖЕК не чистил снег. внизу стоял ВАЗ-2106 местного таксопарка, его помяло сильно. Водила смекнул что можно срубить бабла и пошел к тебе домой. Оценил свою телегу в 500у.е., и предложил уладить все мирно, за нал. Ты согласился. Тут водила вспоминает что вчера покрасил тачку, показывает квитанцию из сервиса на 300у.е. и ты соглашаешься. Потом чек на магнитофончик за 700грн, установленный в эту тачку на СТО неделю назад. Что делать, маг без машины не работает, ты должен ему за тачку, покраску и магнитофон. И тут Остапа понесло : Айфон личный, ДВД красоты неописуемой, куртка кожаная импортная - 3шт...
Вопрос: какого ты решаешь вопросы с таксистом а не владельцем тачки? Чем таксист докажет что куртка кожаная - его а не забыта в машине? И самое главное - разве ты должен снег чистить на крыше и отвечать за это?
Так что для соседа - игнор полный, будет кипятиться - пиши заяву участковому на шантаж и вымогательство.
А разбираться будут ЖЕК и таксопарк, а не ты и таксист.

[Delorian]

(Заходил к соседу, уточнил нюансы (как дела? как погода? а заработало ли? а подсохло после потопа? После - переваривал информацию.

Было уточнено, что прописан в квартире всё же тот, у кого ко мне претензия за ноут(раньше - были другие сведения). Полезная новость - увы "ЖЕК и таксопарк, а не ты и таксист" теперь получается отпадает.

Редуктор запретили ставить (точнее не захотели), а без их разрешения - это запрещено, да и невозможно без отключения стояка. Мы кстати даже сами предлагали редукторы купить(за свой счет) - никак.

Если проиграешь, то заплатишь только за доказанную собственность, т.е. не больше нынешней.

Это так, если не приписывать моральные ущербы, сервисные центры, независимые экспертизы, прочее, что можно прилепить. Ведь, до меня дошли слухи (был на работе когда это случилось), что сосед снизу милицию вызывал, жаловался им на жек и на нас... то ли просто клоун-показушник, то ли против нас артиллерию на полном серьезе готов выставить. Милиция уехала - сказала, что подобным не занимается.

Кстати не трубу прорвало (в этот раз прорвало другое, ведь давление у нас скачет аяй, отсюда и потопы регулярно - хоть часы сверяй...), а вентиль на корпусе смесителя (кран подачи горячей воды). Собственно аналог эффекта "полет пробки шампанского". Такое в практике случается крайне редко, но мне "очень повезло".

К слову. Кран устанавливал работник ЖЕК(у)(что якобы в нашу пользу), но мастер, когда приходил осмотреть причину, сказал: то, что в нашу квартиру был "вызов сантехника" запечатленный в журнале (ибо мы звонили в ЖЕК(у), а не писали заяву на месте) не есть фактом именно "установки смесителя", как выразился мастер: "может вы его как любовника вызывали" (общение происходило с женщиной на тот момент, меня не было дома). Морозятся ребята, что называется - мудро, с опытом.

Вот чего суд - не полностью беспроигрышный вариант, если целиком пытаться умыть руки и свалить на ЖЕК(у).

Co6aka Ваш комментарий, как и aleks_44-3 доставляют только позитивные эмоции - большое спасибо
Хоть отвлекусь немного

aleks_44-3 кстати там еще какой-то стационарный тел приписали(150грн), тот же двд-плеер (300грн), даже пульт дис. упр. для TV. Видимо, походу дела, надо и мне наглеть...

Co6aka, "Участковый и вымогательство" - не думал, хорошее замечание, сейчас же примусь всё обдумывать.. Но вот когда читал изложенную последовательность действий - как фильм смотрел... сны точно будут как кинолента.

Сегодня прервусь. Буду рад Вас читать и переваривать пищу для размышлений уже с завтрашнего(сегодняшнего) утра! Доброй ночи люди добрые!

[Fishnya]

кстати там еще какой-то стационарный тел приписали(150грн), тот же двд-плеер (300грн), даже пульт дис. упр. для TV. Видимо, походу дела, надо и мне наглеть..

началось...

пресуй теперь ты их

[tw-r]

Повторяю еще раз - забудь про ноут, телефоны, двд! Это недоказуемо ни в каком суде без чека и гарталона и железобетонных доказательств что поломка произошла именно в тот момент и от потопа. Свидетели-родственники не подходят. Тем более хохма что они никак не определятся с перечнем пострадавшего оборудования, если надумали писать заяву в суд, суд их только за это пошлет, никакие приписки ущерба по ходу смотра дела не покатят.
А про любовника - хитро, так попресуй их за сутенерство, проституцию, совместительство неоформленное, сексуальное домагательство. У нас как раз на днях хорошие поправки к Трудовому кодексу приняли..

[Delorian]

По вашим советам и своему мнению действую: готовим документы, ищем независимые экспертизы, составляем акты, готовимся в суд. Так как соседей снизу жалко, но крайними делаться желания не имею. По мере поступления информации - буду отписыватся.

Первым делом ждем уполномоченную комиссию из ЖЕК(у) на понедельник-вторник.

Исходя от их понимания ситуации - будем уже писать заявы директору ЖЕК(у), вышестоящие рай. отдел, думаю не обойдется без участкового, от отдела защиты прав потребителя и на конец - завода изготовителя смесителя, который разорвало.

Далее будем оформлять документы в суд (со всеми участниками картины и их действиями, правомерными и нет), сдавать в экспертизу как техники(если будет доказана собственность и факт того, что не была поломана ранее), так и крана. И на основе будем ждать решения, о чем так же отпишусь.

[c0013r]

если акт не составлен сразу после происшествия - можно забить.
за краны и трубы прорвавшие в квартире несет ответственность владелец, а не ЖЭК, если это не произошло у большинства жильцов.

ЗЫ: редуктор с манометром 150грн. ставится на входе в квартиру, после крана и счетчика.

ЗЫ2: чек можно купить у любого ЧПшника, например купили б/у вчера.

[BO$$]

Delorian
дам совет, забить на случившееся, в милицию не обращаться, т.к тут гражданско-правовые отношения, умысла у соседа на вымогательство нет. Доказать что ноутбук пострадал из-за потопа врятли уже получится, т.к причину уже указал выше c0013r
Расслабьтесь и наслаждайтесь жизнью

[tw-r]

"Альфа-страхование" страхует мобильную технику от негарантийной поломки на 2 года. При этом в случае невозможности ремонта, выплачивается компенсация в размере стоимости товара на момент покупки - 5,4% за каждый месяц с даты продажи. за 18мес. ноут т.о. амортизируется на 100% и его страховая стоимость = 0,00грн.
BO$$ про купить товарный чек - умно, менты так и делают в случае поимки вора с краденым. Но ноут 2009 модельного года и доказать что он стоил б/у 7000грн ...
И да, c0013r правильно сказал - не было акта сразу после затопления - никакие приписки и задним числом заявы не катят. Заменишь им обои и пусть спасибо за то скажут. А за электронику - они уже время упустили для составления акта.

[Delorian]

Акт по ноуту не был установлен, бабуля (50-60 лет) приходила ремонт осматривать, про ноут ни слова не было ни в акте, не при разговоре. Липу, правда, владелец ноута пошел в ЖЕК(у) составлять на второй-третий день, но уже был поставлен в известность, что даный акт нами подписан не будет, а тот(та) кто выписал акт - уже завтра будут с нами в присуствии директора беседовать.

Давление выходит в одном месте - повезло мне. Сразу у всех прорвать не может.

Редуктор не стоит 150 грн, тем более с манометром. Если покупать - так вещь, а не б.у. китай, после ремонта, без гарантии (=150грн). Источник: опыт. Купил 2 Немецких без манометра(немного жалею что не доплатил за циферблат) за 600грн.

Ноуту много лет - владелец сам так сказал в присуствии свидетелей. ЧПшник ни один не согласится выписать свежий чек по ноуту, пусть и задними числами - риск схватить большую дозу переключений очень велик как для инициатора сговора - владельца ноута, так и для выписавшего его ЧПшника. Понимаю, если бы реальный смысл такой затеи был (большая сумма, сын чиновника, взаимовыгодные откаты, прочее), да и заинтересованные "органы" при этом крыли бы... А в даном случае - вероятность крайне мала.

Амортизацию подсчитывал еще и бухгалтерским методом - примерно через 6 месяцев ноут должен уйти в "0". Правда в рыночных условиях еще 1.000 за него можно дать.

[tw-r]

Delorian
тут недавно похожий Асер 5720 в идеале, рабочий за 1600 отдавали. 1000грн - с какой радости ?
Менты того и покупают чеки, потому что "рыночная цена" без товарного чека из магазина к делу не подкалывается. А покупают т.к. от 66грн уголовщина начинается, а у нас такса простая 1год = 1к.у.е. )

[c0013r]

Delorian, подписывать виновник и не обязан а ремонт квартиры скорее всего придется делать, на стены и потолок акт у него вероятно уже есть.

ЗЫ: итальянский редуктор за 100грн. вполне справляется со своей задачей, а вот манометр(подозреваю китай/украина) к нему за 30грн. согласен полное г

[Delorian]

комиссия не придет - сказали "нет повода для этого, и так всё понятно - виноват изготовитель".

Что за х-ня? В прямом смысле слова.

Получается, что липовый акт который был выписан(дописан и переписан как надо "пострадавшему", после первично-составленного) и есть заключением, окончательным. Но он же со всеми нарушениями написан:
- был один человек, а не коммисия
- представился "мастером" - предварительным оценщиком и то, сугубо по побелке/обоям. Техника этого человека не интересовала.
- был переоформлен уже в ЖЕК(у), (что вообще полный пи...) тупо по памяти?
- не дают акт (ознакомится даже) мне, чтобы ввести в курс дела, что дописали без моего ведома.

Что за...? Заяву на работников накатать? В районную писать? К участковому обратится держа в руках "норматив работы ЖЕК(у)" и параллельно изложить их неправомерные действия?

[tw-r]

1. за технику компенсацию не получит "пострадавший"
2. пиши в прокуратуру жалобу. Только доказательства того, что акт составлен неправильно, непохо бы аудиозапись общения с ЖЕК приложить.

[Delorian]

Итог:
1.Была вторично созвана коммисия. Причина: некорректность созданного акта; состав комиссии в лице одного человека. В результате возни (упущу) в 600грн оценен был ущерб, ибо когда подсохло, картина явно стала приятнее.
2. Документы на ноут нашлись (чек, гар. талон). Отвезли в авторизованный с.ц. АСЕР, который компетентен в вопросах отличия поломки возникшей на основе потопа от выгорания детали. Результат вскрытия показал "коррозию" на некоторых деталях. Стоимость ремонта - 100 у.е.

Собственно, как уже говорил, "не хочу никого кидать". С одной стороны можно было идти до конца даже будучи реально виноватым, иметь почти все шансы на победу в этом деле и небольшой риск на поражение, но:
- договорились, что осмотр ноута в с.ц. будет оплачено владельцем.
- цену ремонта сбили до 600грн(дать на руки эту сумму)
- не брать в учет всю технику, которая якобы "тоже утонула".
- не сориться с соседями на кануне НГ.
- не иметь риска проиграть дело и как результат выплатить полную стоимость (согласованную с судом) о технике что промокла, включая мор. ущерб.

Чувство того, что попытались развести и по сути слегка это соседям удалось - есть, но посколько цена вопроса была мизер и все остались довольны - решено было сделать именно так.

Первоначально казалось что "попал", но с вашей поддержкой всё встало на свои места. СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ. С НОВЫМ ГОДОМ!

[tw-r]

Сколько за экспертизу в СЦ взяли? Просто ради интереса. Рад за тебя:)

[andrey.nk]

Delorian
молодца! и цену сбил и с соседями не поссорился. как говорится - и волки сыты и овцы целы и пастуху вечная память

[Delorian]

Спасибо Вам!) А мы как рады.

Цена вопроса 200 национальных инфляционных.