Можно ли заземлить комп на батареи отопления ?

[Scream]

Thunder7
Его сопрут быстрее

[такоэ]

Есть выход, поставить двухполюсный автомат, чтобы выбил при нагрузке, нуля или фазы.

Дык уже есть, как правило автомат или пробки установлены возле счётчика. Кстати, есть автоматические выключатели для защиты от превышения и тока и напряжения.

[Cirax]

Есть выход, поставить двухполюсный автомат, чтобы выбил при нагрузке, нуля или фазы.

Дык уже есть, как правило автомат или пробки установлены возле счётчика. Кстати, есть автоматические выключатели для защиты от превышения и тока и напряжения.

Пробки или автомат - это немного другая специфика, они защищают только одну фазу. В нулевой проводник, категорически запрещено ставить пробки, или автоматы.
Двухполюсный автомат, защищает линии фазы, и нулевого проводника. При перегрузке любой из линий, он разрывает обе линии. Реле напряжения, не защищает от перегрузок, оно срабатывает при выходе питающего напряжения за установленные пределы. От перегрузок защищают автоматы.

[такоэ]

Cirax
Ну так в чём, собсно, проблемы? Ставим в дополнение к пробкам/автоматам(последовательно) реле напруги и всех делов на копейку.

В нулевой проводник, категорически запрещено ставить пробки, или автоматы.

Это верно для трёхфазных систем, кои в быту применяются редко.

[Cirax]

Cirax

В нулевой проводник, категорически запрещено ставить пробки, или автоматы.

Это верно для трёхфазных систем, кои в быту применяются редко.

Почему все пытаются сделать как они думают? В ПУЭ, ясно сказано, запрещено разрывать ноль.

Ссылки на пункты ПУЭ:
п.1.7.145." Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей"...
п.6.1.36. "Установка предохранителей, автоматических и неавтоматических однополюсных выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается."
п.6.2.11. "В начале каждой групповой линии, в том числе питаемой от шинопроводов, должны быть установлены аппараты защиты на всех фазных проводниках. Установка аппаратов защиты в нулевых защитных проводниках запрещается"
п.7.1.21. "... Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители"
Термины "не допускается, запрещается" по моему достаточно однозначны в толковании смысла в таком строгом документе как ПУЭ.
Есть исключение, это ПУЭ п.7.3.99 " Во взрывоопасных зонах класса В-I в двухпроводных линиях с нулевым рабочим проводником должны быть защищены от токов КЗ фазный и нулевой рабочий проводники. Для одновременного отключения фазного и нулевого рабочего проводников должны применяться двухполюсные выключатели."

При отключении автомата в цепи нулевого проводника на всех проводниках после автомата появляется фаза. Это физика. А нормативами прямо запрещено устанавливать коммутационные аппараты в цепи нулевого проводника, за исключением случаев применения многополюсных аппаратов, размыкающих одновременно фазные и нулевые проводники.

[такоэ]

Cirax
Ну, не знаю, я только совсем недавно заменил обе пробки на двухполюсный автомат и до этого у проверяльщиков никаких вопросов не возникало, а ведь эти пробки стояли не одно десятилетие на стандартном щитке. Впрочем, приходили таки недавно три демона, счётчик перепломбировали, левые провода искали, бумагу марали.. ну, в обчем всё как обычно и ушли как всегда - удовлетворёнными морально. А ведь у многих пробки наверняка стоят и сейчас - одна в фазе, а другая, соответственно, в нуле..

[Cirax]

Несколько десятилий назад, в великой и могучей стране СССР, использовался стандарт напряжения 220/127В. В розетках было 127В. Примерно с 1950-1970 постепенно производился переход на стандарт 380/220В. Чтобы не менять сразу все трансформаторы, был произведен ход конём, в квартиры пустили 2 фазы 127В, которые в сумме давали 220В. В этом случае установка 2-х пробок была обьязательной, ведь оба провода были фазными, с напряжением 127В. По мере выработки ресурса трансформаторов, их заменяли на 380/220В, переключение напряжения осуществлялось перекомутаций нескольких проводов в распред.щитке, а потребителей оставили как с 2-мя пробками, дешево и сердито. Людей у нас было много.

[такоэ]

Ничего не слышал о таких электрических страстях.. но масового падежа от двух предохранителей вроде бы не наблюдалось, поэтому эта схема как провереная временем наверное имеет право на жизнь и по сей день. По крайней мере я от неё ни разу не пострадал и от других тоже ничего плохого не слышал, хотя, как счас помню, даже разок сдавал экзамен по правилам электрической безопасности, но это давно было..

Добавлено через 14 минут 59 секунд:

Людей у нас было много.

Да их и сейчас немало, но тогда в осадке результат был реальным, а сегодня он большей частью почему-то виртуальный..

[anatolikostis]

итак, друзья! уголок готов, осталось забрать с нашей базы, он не цинкованный, ессно
но гнить ему в земле долго!
Что еще нужно, какие автоматы?
Жду рекомендаций - УЗО уже присмотрел некоторые...но это для ванной и машины стиральной.

[Cirax]

Ничего не слышал о таких электрических страстях.. но масового падежа от двух предохранителей вроде бы не наблюдалось, поэтому эта схема как провереная временем наверное имеет право на жизнь и по сей день. По крайней мере я от неё ни разу не пострадал и от других тоже ничего плохого не слышал, хотя, как счас помню, даже разок сдавал экзамен по правилам электрической безопасности, но это давно было..

Это не страсти, всего лишь реальная история, экономной экономии СССР Масового падежа и не будет, но эта схема является неправильной, и более опасной.
Право на жизнь, она сейчас уже не имеет, вы ведь видели пункты ПУЭ. Но так - как требования не иеют обратной силы, никто эти схемы менять не собирается. Вот только в новых домах делают уже как положено, и медной проводкой, а не алюминием.

[Thunder7]

а потребителей оставили как с 2-мя пробками

Обычно разводили одну пробку на фазу освешение вторую на фазу розетки.

[Cirax]

Обычно разводили одну пробку на фазу освешение вторую на фазу розетки.

Смешно.
С учётом того, что при отключении любой пробки, гасла вся квартира, и розетки, и освещение. Вот если у вас возле счётчика стояло 4пробки, тогда 2 были на розетки, и 2 на освещение. Зайдите в любую квартиру хрущёвки, и можете проверить как было.

[dsncorp]

anatolikostis
Ты хочешь спалить свою квартиру? При отгорании нуля все потребители в доме будут висеть на твоем кустарном заземлении и твоя проводка задымит через пару минут.

Наблюдал подобную ситуацию за городом, выполнено качественное заземление (10 штырей по 2 метра, обварены полосой, на корпус щита идёт 20 мм стальной прут). На воздушку идёт медь 4*16. В щите нейтраль глухозаземлена. Отгорает нейтраль в распредщите трансформатора. В месте ввода кабеля 4х16 в щит он был согнут под углом 180 градусов и обмотан изолентой для защиты от перетирания и тд. Нейтральный проводник разогрелся, расплавил изоляцию и произошло кз межу нейтралями и двумя фазами. Мораль, шёл бы он через четырёхполюсный автомат таких бы приключений не было.