Rockstar націлилася на 30 fps у Grand Theft Auto VI. Для PS5 Pro передбачені графічні покращення

[b_andriy]

це на XSS буде кадрів 10-15 )

[Vityok777]

Tetraoxid
Не бачу прикладів, бачу суб'єктивну думку. З мого боку така сама.

Отправлено спустя 10 минут 11 секунд:

От прям цікаво де ж ПК версія а де ПС2...

[1234waltz]

Можливо. Я думаю, що їх не переносили по-перше через несумісність того, що можна було зробити на EE і того, що реально перенести на шейдери, а по-друге тому, що ПК платформа була багатьом розробникам не цікава і туди просто скидали як об'їдки хоч щось.

У ПС2 був всій наркоманський пропрієтарний форк OpenGL та залізячне API. Пишучи гру під ПС2 на старті портувати на DirectX було не легко, хоча DirectX всі ці можливості також реалізовувались. Впринципі сама вартість та час портування була бар'єром більшим ніж розрахунок продасться/не продасться. Як тільки з'явилась ПС4 / Коробокс Один - так і вся ексклюзивність випарувалась, бо ніяких проблем з переносами з різних архітектур вже не було. Бо був великий головняк з переносу "туди і обратно".
Ігри які розроблялись спочатку для ПК, так само або з запізненням на консолях релізились, або не релізились взагалі. Є купа успішних ПК ігор, які впринципі ніколи на консолях в ті часи не видавались. Crysis, Варкрафт 3, Готіка, Counter-Strike, Тотал Вар. У Габена є інтерв'ю, де він кляв ПС3 за той ад, у який перетворювала архітектура консолі реліз Халф Лайфа з ПК на консоль.

Той самий перший Дум в далекому 95 році (на третій рік продажів) продався тиражем мільйон екземплярів на ПК, ще до консольних релізів. Перший Ред Алерт мав за рік тираж півтора ляма копій у 96 році. Дум 3 та ХЛ2 на Пк мали шалені продажі ітп.
Більше скажу, продаж консольного Резіка 2 в 90их на ПК мав тираж наближаючийся до ляма копій ліцензійних. Так, в п'ять разів менше, але це навіть по сьогоднішнім міркам шалені продажі, з урахування тодішньої копійчаної розробки самої гри.
Тому міф, що ПК не прибуткова платформа, це більше міф ніж реальність. Все на ПК прекрасно продавалось задовго до Стіма.

Відправлено через 12 хвилин 46 секунд:

це на XSS буде кадрів 10-15 )

Буде лютий апскейл FSR performance, текстури в нижчій роздільній здатності, менша дистанція промальовки, можливо навіть будуть читерити з лімітами на появу в кадрі кількості різних моделей нпц але 30 фпс буде. Інакше МС не пропускає ігри на реліз.

[big_bang]

От прям цікаво де ж ПК версія а де ПС2...

не цікаво - там зверху написано

[S0N1C]

я доречі нещодавно грав у ГТА3 на телефоні в емулі ПС2, так там машин практично немає на дорогах, прям аж в очі кидається після ПК

[Vityok777]

S0N1C
та ні, ви щось собі вигадали, як може бути божественна консоль з 32Мб спільної пам'яті гіршою за всратий ПК зі 128Мб опертивки і окремою відеокартою на 64Мб на початку 2000х

[Tetraoxid]

Tetraoxid
Не бачу прикладів, бачу суб'єктивну думку. З мого боку така сама.

Отправлено спустя 10 минут 11 секунд:
Untitled1.png
От прям цікаво де ж ПК версія а де ПС2...

І в чому різниця на скріншоті, крім ігрового часу? Про мило PS2 я вже писав раніше. Там більшість ігор йшли в щось типу 512х448. Тут ПК мав перевагу.
Але ще й кидати виключно консольну серію ігор GTA, яка на ПК в часи PS2 виходила з порізаними ефектами і купою багів... А можна ще таке порівняння:



Великі ПК 2005 року не впирались із фільтром?
Тільки це кидання нечистотами комусь щось доведе чи це просто витрата часу? Питання риторичне.

Відправлено через 1 хвилину :

S0N1C
та ні, ви щось собі вигадали, як може бути божественна консоль з 32Мб спільної пам'яті гіршою за всратий ПК зі 128Мб опертивки і окремою відеокартою на 64Мб на початку 2000х

Тільки у PS2 була RDRAM з фантастичною швидкістю на момент виходу. На пк ще SDRAM був.

[Vityok777]

Tetraoxid
Я от неможу зрозуміти, що ви мені намагаєтесь довести? На вашу думку у 2001ому році на PS2 графіка була краще ніж на ПК того ж року?
На мою думку - ніт! Я ж написав, що це суб'єктивна оцінка. Об'єктивно я на ПК грав у роздільній здатності 1024х768, ви на консолі грали у 576i???
P.S. зараз ви теж вважаєте, що PS5 Pro за 77к грн видає кращу картинку за 5070Ti за ті ж гроші? Ну годі...

[Tetraoxid]

Tetraoxid
Я от неможу зрозуміти, що ви мені намагаєтесь довести? На вашу думку у 2001ому році на PS2 графіка була краще ніж на ПК того ж року?
На мою думку - ніт! Я ж написав, що це суб'єктивна оцінка. Об'єктивно я на ПК грав у роздільній здатності 1024х768, ви на консолі грали у 576i???

Ваша суб'єктивна думка має право на існування, але якщо ви її постите онлайн в вона далека від об'єктивної реальності - хтось вам на це обов'язково вкаже.

[S0N1C]

Тільки у PS2 була RDRAM з фантастичною швидкістю на момент виходу. На пк ще SDRAM був.

RDRAM на ПК з пентіум 3 з"явилася (intel 820 chipset) мало хто юзав, але тим не меньш

[1234waltz]

І в чому різниця на скріншоті, крім ігрового часу? Про мило PS2 я вже писав раніше. Там більшість ігор йшли в щось типу 512х448. Тут ПК мав перевагу.
Але ще й кидати виключно консольну серію ігор GTA, яка на ПК в часи PS2 виходила з порізаними ефектами і купою багів... А можна ще таке порівняння:

Боже, да сто раз все ГТА разбирали. На ПС2 все игра с фильтрами идет по одной простой причине - скрыть низкое разрешение и детализацию. Есть интервъю с разрабами, где они рассказывали как изголялись со стримингом текстур и моделей, лупили ограничения на кол-во уникальных неписей и машин в кадре для версии ПС2. Там буквально кастрировали все что можно было и простоповерх фильтром бахнули.

спойлер

С 4 ГТА была та-же ситуация, ПС3 версия была буквально худшей из всех версий, и да - на консольных версиях был еще легкий piss filter, для замыливания алиасинга.

спойлер

Відправлено через 12 хвилин 24 секунди:
Для самых маленьких буквально текст от самого разраба Рокстар. Вообще там весь тред читать нужно, там много приколов про то, как изначальный геймдизайн перекраивали.
https://x.com/ObbeVermeij/status/1783484201171321148

Не було жодного способу вмістити всю карту gta3 у пам’ять PS2. Стримінг передбачає завантаження моделей із DVD, коли гравець рухається. Це була найскладніша технічна проблема під час розробки gta3, і її запрограмував Adam Fowler.

Чим ближче моделі фізично розташовані на DVD, тим швидше вони завантажуються. Це тому, що DVD потрібно прискорюватися/гальмувати, коли головка переміщується на інший трек.

Adam намагався розміщувати моделі, які були близько одна до одної в місті, також близько одна до одної на DVD. Він також експериментував із повторенням часто використовуваних файлів.

Навіть після ефективного розміщення моделей на DVD це все одно було не достатньо швидко. Гравці бачили версію будівель із низькими деталями, а іноді дорога зникала.

На певному етапі ми не могли прискорити стримінг ще більше. У нас не було вибору, окрім як сповільнити гравця.

Portland спочатку мав велику трасу, що проходила вздовж усього острова. Це був найгірший сценарій. Гравець міг їхати швидко, і там було багато будівель для завантаження. Художники змінили планування дороги, щоб сповільнити гравця.

В інших проблемних зонах ми збільшили опір (аеродинамічний опір) на транспортних засобах приблизно на 5%. Майже непомітно, але це допомогло.

Проблеми зі стримінгом були головною причиною, чому ми не могли дозволити гравцеві літати в gta3 (окрім дodo).

Стримінг також використовувався для моделей транспортних засобів, моделей NPC та музики, але карта створювала найбільшу складність через обсяг даних.

Коли моделі завантажувалися в пам’ять і потім видалялися, пам’ять фрагментувалася на дедалі менші блоки. Код Adam постійно переміщував моделі, щоб виправити це. Це було складно, оскільки моделі іноді доводилося переміщувати, коли вони ще могли рендеритися.

Для Vice City було внесено різні покращення коду. Краща компресія моделей і текстур. Розумніший код, який завантажував детальні версії будівель лише якщо гравець не летів.

Проблеми зі стримінгом мають тенденцію погіршуватися зі старими DVD і старими PS2.

Есть перлы про то, как Мафию резали на консолях, т.к. ПК билд разработчиком с оригинальным дизайном локаций просто лагал)) Ох уж эти лучшие в мире консольные версии игор.
https://x.com/blakegripling/status/1783851223151747324
https://x.com/ObbeVermeij/status/1783484201171321148

[kairo]

С 4 ГТА была та-же ситуация, ПС3 версия была буквально худшей из всех версий, и да - на консольных версиях был еще легкий piss filter, для замыливания алиасинга.

ПК порт ГТА4 мав жахливу оптимізацію.

На рахунок дискусії консолі/ПК, то Хай-Енд ПК були звісно потужніші за консолі, але рядові ПК гравців були зазвичай слабші і переважали лише в кінці життєвого циклу. Ту графіку з ПК версії ГТА4, хто з ПКшників міг побачити? 10% від загальної аудиторії? Я на середньому ПК грав на мінімально-середніх налаштуваннях.

Навіть на кінець 2026-го, найпопулярніша ПК відеокарта 3060, слабша за ПС5, яка вийшла 6 років тому.

[1234waltz]

На рахунок дискусії консолі/ПК, то Хай-Енд ПК були звісно потужніші за консолі, але рядові ПК гравців були зазвичай слабші і переважали лише в кінці життєвого циклу.

Що є кінцем життєвого циклу? В 2002 році, коли ПС2 було всього 2 роки норма для бюджетної AGP затички була 64 МБ відеопам'яті. Бюджетної.
Через рік після виходу ПС3 бюджетна карта GeForce 9500 GT в районі 100 баксів була з 512 МБ пам'яті та співставної продуктивності. що в цілому давало кращий експірієнс у будь-якій мультиплатформі.

Навіть на кінець 2026-го, найпопулярніша ПК відеокарта 3060, слабша за ПС5, яка вийшла 6 років тому.

На другому місці 5070, 3+4 - 4060 і це сумарно 20% користувачів Стім. Сам Стім налічує мільярд гравців. Тож пишучи таке, можна згадати, що приблизно 120 лямів сонібоєв досі грають на ПС4. А це на хвилиночку рівень АМДшної інтеграшки Вега з процем гірше ніж на мобільнику.
Тож про якого там "середнього" ПК гравця страждаючого від експірієнса гірше консольного ви маєте на увазі - для мене загадка. Особливо коли ПС5 Про коштує практично аналогічно ПК збірці аналогічної потужності (якщо збирати на такому ж застарілому Зен 2).

[Gold_Star]

Ту графіку з ПК версії ГТА4, хто з ПКшників міг побачити? 10% від загальної аудиторії? Я на середньому ПК грав на мінімально-середніх налаштуваннях.

Зараз 44-річний дядько скаже, що в 2008 році у нього був Core 2 Extreme разом з 8800GTX, і на цьому сетапі він

тупо гвалтував будь-яку консоль...
і зара так само...

[Vityok777]

Я більш того скажу, 3060 потужніша за PS5

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Gold_Star
у 2008 у мене був intel core 2 quad q6600 i geforce 8800 gt (не gtx) на 512 Мб

Отправлено спустя 59 секунд:
P.S. а моєму сину був 1 рік)

[Gold_Star]

Через рік після виходу ПС3 бюджетна карта GeForce 9500 GT в районі 100 баксів була з 512 МБ пам'яті та співставної продуктивності. що в цілому давало кращий експірієнс у будь-якій мультиплатформі.

Особливо в тайтлах 2013 року

у 2008 у мене був intel core 2 quad q6600 i geforce 8800 gt (не gtx) на 512 Мб

Майже вгадав) Тільки такий ПК тоді коштував як два іксбокса

[Vityok777]

Майже вгадав) Тільки такий ПК тоді коштував як два іксбокса

Це була остання "біля топ" збірка, потім вже оновлювався набагато рідше)

[kairo]

Що є кінцем життєвого циклу? В 2002 році, коли ПС2 було всього 2 роки норма для бюджетної AGP затички була 64 МБ відеопам'яті. Бюджетної.

ПС2 вийшла в 2000 році. GeForce4 MX 440(найпопулярніша бюджетна карта), яка вийшла через два роки після PS2, вже через рік не могла запускати нові ігри. В ті часи все швидко застарівало.

Через рік після виходу ПС3 бюджетна карта GeForce 9500 GT в районі 100 баксів була з 512 МБ пам'яті та співставної продуктивності. що в цілому давало кращий експірієнс у будь-якій мультиплатформі.

PS3 вийшла в 2006, а GeForce 9500 GT у 2008му. І вона була слабша за консоль. Аналогом консолі були 8600 GTS / HD 4670.

На другому місці 5070

Це глюк статистики Стім, ще недавно вона була на сьомому місці, потім різко стрибнула на перше, потім на друге(втратила показники вдвічі). Так не буває.

Тож про якого там "середнього" ПК гравця страждаючого від експірієнса гірше консольного ви маєте на увазі - для мене загадка.

Про того, який сидить на 3060, яка є картою №1 по популярності вже багато років. І ми її порівнюємо із консолю, якій 6 років. Коли вийшла PS5, там взагалі 1060 в топі Стім була.

Особливо коли ПС5 Про

Навіщо купувати ПС5 Про? Усі ці роки консоль можна було спокійно купити за 550 баксів. Який ПК можна було зібрати за такі гроші?

[1234waltz]

Особливо в тайтлах 2013 року

В 2014 вийшла копійчана затичка для слота GTX 760 на 4 ГБ у 2014 коштувала баксів 150-170, здається Тож вже через рік після релізу не сказати щоб ПС4 чимось була прямо цікава. А в 2015 взагалі Максвели вишли і сенс в консолях з цінами на 950-960 так взагалі пропав. Тож ні, знов ніяк не виходить, що консолі когось там перемагають до самого кінця життєвого циклу. Після перших двох років втрачають актуальність. Якщо тільки не казати за Нінтендо зі своїм власним мірком.

Відправлено через 2 хвилини 9 секунд:

ПС2 вийшла в 2000 році. GeForce4 MX 440(найпопулярніша бюджетна карта), яка вийшла через два роки після PS2, вже через рік не могла запускати нові ігри. В ті часи все швидко застарівало.

Та що там казати, в ті часи все так швидко застарівало, що Shadow of Colosus пограти хочаб в 30 фпс можна було тільки в перевиданні на ПС3, бо на ПС2 вона йшла з фреймдропами до 10 фпс. Прямо як Бладборн на ПС4

[Vityok777]

GTX 760

GTX760 від MSI в мене досі дома лежить, шикарна карточка.