Моддери обійшли обмеження NVIDIA, підвищивши продуктивність старих GeForce RTX у завданнях ШІ

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Alexsandr: ↑ 26.10.2026 22:16 Цена решает. Сейчас почти все на синем экране и повышение кадров сильно бьет по времени и кошельке.
Ти нічого в цій темі не тямиш.
У 24кс знімають заради кінематографічнуго смазу руху 1/48с. Так ми сприймаємо що це кіно.
При 60кс смаз не може бути менше 1/60 і виглядає це не як кіно, а як документалка або репортаж.
Якщо слідувати правилу затвора 180 градусів то при 60кс треба взагалі знімати при витримці 1/120 при котрій смаза рухів не буде взагалі і виглядатиме це як строб

Відправлено через 10 хвилин 31 секунду:
kairo: ↑ 26.10.2026 23:11 Я через це роками думав, що в мене бракований ТВ, якась картинка, як на прискорені, що не фільм, то як телешоу виглядала :lol:
Багато хто на це скаржиться. Бо виглядає як лайно а не кіно
Alexsandr
Member

Сообщение

kairo: ↑ 27.10.2026 00:22 Якби це було так просто, то давно знімали б в 48кс. Але той же Кемерон переводив картинку в 24кс в усіх сценах, де немає екшну, а не просто накладав блюр.

Мене стандартний кінематографічний фреймрейт цілком влаштовує. Кіно в 48кс на даним момент мертве, але для тих кому не подобається 24кс, є уплавнялки. Усі довольні.
В 48 дорого снимать. наложить блюр не так и просто, это опять цифра и она может ошибаться и давать местами не тот эффект + время и деньги на обработку. В гонках любят блюр ставить, но он не реалистичный и многие вообще его отключают.
две причины почему не снимают дорого и сложно.

Привычка с детства.
При 48 или 60 к/с мозг начинает фиксировать вдвое больше микродеталей движения в секунду.
Глаз легко замечает микроструктуру ткани, то, как держится грим на коже актера, микроколебания декораций из фанеры или пластика...

Т.е. как не крути, а снимать на больше чем 24к/с сложнее. Разве не нарушали сцену моменты когда актеры слегка опирались на "каменную глыбу" и видно ка кона продавилась или шевелилась. 24 к/с это боле-менее маскирует, а если повыше кадровка, то бросится в глаза. Делать качественнее реквизиты надо будет :) В играх стремятся к 60+к/с почему-то а в фильмах не дай бог выше 25.

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:
Nekros: ↑ 27.10.2026 02:30 Ти нічого в цій темі не тямиш.
У 24кс знімають заради кінематографічнуго смазу руху 1/48с. Так ми сприймаємо що це кіно.
При 60кс смаз не може бути менше 1/60 і виглядає це не як кіно, а як документалка або репортаж.
Якщо слідувати правилу затвора 180 градусів то при 60кс треба взагалі знімати при витримці 1/120 при котрій смаза рухів не буде взагалі і виглядатиме це як строб
Это кинематографичность просто привычка детства и не более. Не думаю что больше деталей которые видно, четче движения и более плавная и природная картинка это плохо. Скорее это создает сложности + у людей привычки. HDR 60/120FPS на ютубе как, не мешают смотреть? Что только подчеркивает что кинематографичность просто наша привычка и не более того. А дальше вступает экономика. снимать много к/с - люди не привыкли и не хотят смотреть + дороже. проще попробовать и плюнуть на это дело по экономическим причинам.
Nekros: ↑ 27.10.2026 02:30 Багато хто на це скаржиться. Бо виглядає як лайно а не кіно
Мало кто жалуется. что это кино вы и так понимаете, а не по картинке должны судить. я бы предпочел смотреть красивые эффекты а не мазню. Дома фильмы на 60к/с если попадают, так совсем другое дело, насколько приятнее и глазу есть за что зацепиться, а не смотреть размазанные кадры. Ато скорость 60км/ч и все размыто. А на автобусе когда ехать под сотню то почему-то картинка не размыта :)

Надо поставить софтины опять для пробы уплавнялки. к сожалению софт дают артефакты.
dead_rat
Member
Аватара пользователя
Откуда: Берлін

Сообщение

Alexsandr: ↑ 27.10.2026 09:01 В 48 дорого снимать.
В тебе телефон в кармані знімає 60 фпс. Нічого складного в цьому нема.
Alister
Junior

Сообщение

Короче, я так поняв шо це для суто для слопу і генерації голих неко-тян і всяких фуррі, для DLSS воно не годиться. Тоді у смітник.
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Alexsandr: ↑ 27.10.2026 09:01 А дальше вступает экономика. снимать много к/с - люди не привыкли и не хотят смотреть + дороже. проще попробовать и плюнуть на это дело по экономическим причинам.
З економічних причин було би тільки якщо ти на плівку знімав т.к для 60кс треба тупо більше плівки.
Все інше це природний смаз без стробу.
Люди навіть для ютубу перестали у 60кс знімати бо всі вже зрозуміли що це повна шляпа. Як і з телевізорами що додають кадри. Не знаю жодної людини кому це би подобалось, усі цю функцію одразу вимикають
Alexsandr
Member

Сообщение

dead_rat: ↑ 27.10.2026 09:14 В тебе телефон в кармані знімає 60 фпс. Нічого складного в цьому нема.
Это пока не надо снимать часы а потом обрабатывать и накладывать эффекты. Эффекты созданные для 24к/с зачастую смотрятся как дешевая поделка на 60к/с т.к. на 24 нет детализации, мыло большей частью с четким стоп кадром. плавные движения не может переждать, быстрые не может, так себе, ни рыба ни мясо, но привычное. + более чем двоение времени обработки при наложении эффектов, а это деньги.

Отправлено спустя 1 час 37 минут 19 секунд:
Nekros: ↑ 27.10.2026 09:33 З економічних причин було би тільки якщо ти на плівку знімав т.к для 60кс треба тупо більше плівки.
Все інше це природний смаз без стробу.
Люди навіть для ютубу перестали у 60кс знімати бо всі вже зрозуміли що це повна шляпа. Як і з телевізорами що додають кадри. Не знаю жодної людини кому це би подобалось, усі цю функцію одразу вимикають
Человеческий глаз если грубо видит около 120к/с+, а вы про природный смаз. нету такого в природе в норме. Есть привычка с детства и все. не знаю кто там что перестал снимать, HDR На 60+fps смотрится отлично. Кому хочется можно заморочиться и наложить смаз картинки :) и на фотографиях надо 0,5мегапикселя, что бы смаз получить побольше, шучу.
спойлер
Провел тест среди людей, 60к/с им больше понравилось.
DDt
Member
Откуда: Луганск -> Северодонецк -> Харьков -> Киев

Сообщение

Artem_K: ↑ 26.10.2026 13:21В мене локально запущена Gemini 4 у варіанті з видаленими обмеженнями цензури.
в открытом доступе есть эта модель?
Artem_K
Member
Аватара пользователя
Откуда: Все складно

Сообщение

DDt: ↑ 27.10.2026 12:20в открытом доступе есть эта модель?
Так, єдине, що автор бажає трохи грошей за пряме посилання. Але через LM Studio як пошук на Hugging Face – gemma-4-31b-it-the-deckard-heretic-uncensored-thinking-q4_k_m.gguf без проблем завантажувалася.
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Alexsandr: ↑ 27.10.2026 11:57 [quote=dead_rat post_id=4202174
Человеческий глаз если грубо видит около 120к/с+, а вы про природный смаз. нету такого в природе в норме.
Чоловіче око бачить значно вище, я особисто бачу різницю між 120 і 140кс.
Справа у тому що ти не розумієш що таке кут затвору. Твоя частота кадрів при зйомці привʼязана до кута шаттера. При шаттері 1/120 який повинен бути при зйомці з 60кс у тебе буде строб. Ніякого смазу не буде взагалі а виглядати буде як пропуск кадрів.
Багато хто на екшен камерах знімає в автоматичному режимі бо ніколи руками виставляти. Поставили 60фпс і в перед. Виглядає як кіно? Ні, виглядає як лайно зі стробом.
Подивись на ютубі приклади с дронів з nd фільтрами та без. ND порібен для того що би знизити кількість світла що би опустити шаттер який добавть смаз. І як всрато виглядає проліт без смазу і як органічно з ним.
DDt
Member
Откуда: Луганск -> Северодонецк -> Харьков -> Киев

Сообщение

фу, она ж урезана
не по самые помидоры, но минимально адекватный квант советуют q6, а желательно таки q8
говорят оно на длинном контексте сильно сказывается, а если ещё и kv кеш квантовать то совсем печаль

а чем обусловлен выбор именно gemma-4-31b? по отзывам квен 27б лучше
Artem_K
Member
Аватара пользователя
Откуда: Все складно

Сообщение

DDt: ↑ 27.10.2026 13:09фу, она ж урезана
не по самые помидоры, но минимально адекватный квант советуют q6, а желательно таки q8
говорят оно на длинном контексте сильно сказывается, а если ещё и kv кеш квантовать то совсем печаль
а чем обусловлен выбор именно gemma-4-31b? по отзывам квен 27б лучше
До Qwen ще не добрався. В хіміі начебто Qwen краще для прогноза реакцій та вирішення академічних задач, Gemma краще у розумінні великого контекста (статті, методики, керівництва до приладів) та написанні нормативних документів. Скоро відпустка, завантажу Qwen, та подивлюся що вміє.
А щодо q4_k_m - вона вже у такому вигляді під час роботи займає 16Гб VRam та 27 Гб ОЗП.
DDt
Member
Откуда: Луганск -> Северодонецк -> Харьков -> Киев

Сообщение

Artem_K: ↑ 27.10.2026 13:35Gemma краще у розумінні великого контекста
у всех новых Gemma есть такая штука как Sliding Window Attention, и судя по тестам на ютубе как раз она сильно влияет качество при большом контексте
Alexsandr
Member

Сообщение

Nekros: ↑ 27.10.2026 12:35
Alexsandr: ↑ 27.10.2026 11:57 [quote=dead_rat post_id=4202174
Человеческий глаз если грубо видит около 120к/с+, а вы про природный смаз. нету такого в природе в норме.
Чоловіче око бачить значно вище, я особисто бачу різницю між 120 і 140кс.
Справа у тому що ти не розумієш що таке кут затвору. Твоя частота кадрів при зйомці привʼязана до кута шаттера. При шаттері 1/120 який повинен бути при зйомці з 60кс у тебе буде строб. Ніякого смазу не буде взагалі а виглядати буде як пропуск кадрів.
Багато хто на екшен камерах знімає в автоматичному режимі бо ніколи руками виставляти. Поставили 60фпс і в перед. Виглядає як кіно? Ні, виглядає як лайно зі стробом.
Подивись на ютубі приклади с дронів з nd фільтрами та без. ND порібен для того що би знизити кількість світла що би опустити шаттер який добавть смаз. І як всрато виглядає проліт без смазу і як органічно з ним.
Дослідження високих частот оновлення екранів (Hz) та кадрів (FPS) виявили соціально-віковий поділ:
• Люди, які багато грають у динамічні ігри (часто це молодь): Їхній мозок натренований зчитувати інформацію з надчітких об'єктів, що рухаються на високій частоті (144+ FPS без motion blur). Вони сприймають шаттер 1/120 при 60 кс як норму, чітко бачать деталі в русі й не відчувають дискомфорту.
• Люди, які виросли на класичному ТБ та кіно (старше покоління): Їхні зорові паттерни налаштовані на сприйняття змазаного руху (правило 180 градусів). Коли їм вмикають відео з ультракоротким шаттером, їхній мозок маркує це як помилку сприйняття або неприродний «ефект мильної опери», що викликає швидке відторгнення.
Якщо знайдете відео щі стробом на ютубі, буде цікаво подивитись. дома 60к/с меня подобається, воно живе, а не як мульфільм. Але можливо знімали під ці 60 або це мої вподобання.
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Alexsandr: ↑ 27.10.2026 16:23
Дослідження високих частот оновлення екранів (Hz) та кадрів (FPS) виявили соціально-віковий поділ:
• Люди, які багато грають у динамічні ігри (часто це молодь): Їхній мозок натренований зчитувати інформацію з надчітких об'єктів, що рухаються на високій частоті (144+ FPS без motion blur). Вони сприймають шаттер 1/120 при 60 кс як норму, чітко бачать деталі в русі й не відчувають дискомфорту.
• Люди, які виросли на класичному ТБ та кіно (старше покоління): Їхні зорові паттерни налаштовані на сприйняття змазаного руху (правило 180 градусів). Коли їм вмикають відео з ультракоротким шаттером, їхній мозок маркує це як помилку сприйняття або неприродний «ефект мильної опери», що викликає швидке відторгнення.
Якщо знайдете відео щі стробом на ютубі, буде цікаво подивитись. дома 60к/с меня подобається, воно живе, а не як мульфільм. Але можливо знімали під ці 60 або це мої вподобання.
Не треба плутати кiно з грою.
В грi ми часто крутомо камерою тому чим вище фпс та вище гц тим краще.
У кiно як правило коли рухаются персонажi камера залишається статичною. Якщо би в фiльмах так крутили камерою як в iграх, то у кiнотеатрах замiсть вiдра з попкорном давали б вiдро для ригання :gigi:
спойлер
Alexsandr
Member

Сообщение

Nekros: ↑ 27.10.2026 16:46 Не треба плутати кiно з грою.
В грi ми часто крутомо камерою тому чим вище фпс та вище гц тим краще.
У кiно як правило коли рухаются персонажi камера залишається статичною. Якщо би в фiльмах так крутили камерою як в iграх, то у кiнотеатрах замiсть вiдра з попкорном давали б вiдро для ригання :gigi:
спойлер
Игра просто "тренирует" дает привыкнуть что движение не обязательно = размытие, и не важно крутим мы или нет. В фильмах тоже крутят камеру или что-то движется.
Что то что плохо снятое в примере :) получить строб можно и на 24к/с. Интересно в примере строб, но свет не 50+-герц мерцал? или просто что-то размытое.
К примеру в этой подборке строба не заметил сходу. Проблема ведь не в том что на 60фпс есть строб, а как снять нормально и 60к/с вроде как лучше выглядит, есть детали, не надо дорисовывать самому как и что там движется.
спойлер
Ответить