DLSS 5, DLSS Frame Generation та всі інші технології NVIDIA портовані на Radeon за допомогою DLSS-NR on AMD

[Геральт]

Вже апскейл для багатьох став "стандартом" на топовому залізі

як що ви довбетесь в очі і не бачите різницю, то це ваші проблеми, ну або в вас з очима щось.

Ем-м, та я ніби послідовний противник апскейлів. Та й смайл там є.

[warp37]

vmsolver
Ви упускаєте причинно-наслідкові зв'язки, які я зачепив в останньому реченні. Хіба ви не помітили, що для одного рівня частоти кадрів вам потрібно застосовувати все агресивніші алгоритми з кожним новим релізом? При тому що помітного стрибка у видимій якості не відбулося (я навіть не пригадаю, коли хтось востаннє це оцінював, всі міряють з яким апскейлером менше мила буде на екрані). І все це відбулося буквально за останні роки. Нейронні штучки-дрючки це круто, але не забувайте, що люди будуть зловживати всім, до чого зможуть дотягнутися, лиш би максимізувати свою вигоду

Це показово бо потім ми матимемо все на цьому уродському нейрослопі, художників позвільняють як і дизайнерів, і ми всі опинимося в моторошній долині...

Жах, всю авторську задумку вб'ють.

спойлер

[Геральт]

warp37
Це в якій грі так?

[vmsolver]

Ви упускаєте причинно-наслідкові зв'язки, які я зачепив в останньому реченні.

Конечно не заметил, вы же единый бог причинно-следственных цепочек, только вы их видите по-настоящему

Хіба ви не помітили, що для одного рівня частоти кадрів вам потрібно застосовувати все агресивніші алгоритми з кожним новим релізом?

Что за манипуляции? Можно сказать, что за последние несколько десятилетий для одного уровня фпс требовались всё больше и больше ресурсов видеокарты, разве вы этого не заметили?

При тому що помітного стрибка у видимій якості не відбулося

А это субъективщина, мнения есть разные

(я навіть не пригадаю, коли хтось востаннє це оцінював, всі міряють з яким апскейлером менше мила буде на екрані). І все це відбулося буквально за останні роки. Нейронні штучки-дрючки це круто, але не забувайте, що люди будуть зловживати всім, до чого зможуть дотягнутися, лиш би максимізувати свою вигоду

А вот тут вы упустили причинно-следственные цепочки, которые я зацепил в последнем предложении.

Відправлено через 5 хвилин 41 секунду:

Це показово бо потім ми матимемо все на цьому уродському нейрослопі, художників позвільняють як і дизайнерів, і ми всі опинимося в моторошній долині...

Если кто-то так будет делать, то это его право, спрос даст ответ есть ли в этом экономический смысл.
Вам не нравится что-то - вы не покупаете, нейрослоп вымрет или станет уделом одиночек и малых студий. Такой тренд

[bombeybox]

Ви упускаєте причинно-наслідкові зв'язки

Ви все вірно розписали. Але такі люди як vmsolver чи warp37 - це сектанти одного бренду, які чомусь вважають, що Нейрослоп 5, який існує поки що виключно як рекламна доробка щоб продавати тензорні ядра в конкретних відеокартах від конкретного бренду на конкретній платформі - ось-ось замінить звичайний рендер у всіх графічних рушіях світу

При тому, що така технологія навіть близько не передбачена в прийдешньому 10-тому поколінні основних ігрових платформ.

[Mozdev]

як що ви довбетесь в очі і не бачите різницю, то це ваші проблеми, ну або в вас з очима щось.

Ем-м, та я ніби послідовний противник апскейлів. Та й смайл там є.

О тоді вибачаюсь, на смайлик я у ваги не звернув.

[erkins007]

Вы б хотябы отзывы почитали, прежде чем писать статью. Там у людей 0% просадки производительности при активации того же RR что невозможно даже в теории, а значит по факту он не работает.

[Nouriel]

Ну это здорово, тем скорее нейронный рендеринг станет стандартом современной графики, как технология, давшая наибольший графический толчок за многие годы застоя.

він міг стати якби нвідія була адекватною)) а так нвідія в суд подасть чи закриватиме можливість роботи модів, як уже будло не раз

[Mozdev]

Ви упускаєте причинно-наслідкові зв'язки, які я зачепив в останньому реченні.

Конечно не заметил, вы же единый бог причинно-следственных цепочек, только вы их видите по-настоящему

Хіба ви не помітили, що для одного рівня частоти кадрів вам потрібно застосовувати все агресивніші алгоритми з кожним новим релізом?

Что за манипуляции? Можно сказать, что за последние несколько десятилетий для одного уровня фпс требовались всё больше и больше ресурсов видеокарты, разве вы этого не заметили?

При тому що помітного стрибка у видимій якості не відбулося

А это субъективщина, мнения есть разные

(я навіть не пригадаю, коли хтось востаннє це оцінював, всі міряють з яким апскейлером менше мила буде на екрані). І все це відбулося буквально за останні роки. Нейронні штучки-дрючки це круто, але не забувайте, що люди будуть зловживати всім, до чого зможуть дотягнутися, лиш би максимізувати свою вигоду

А вот тут вы упустили причинно-следственные цепочки, которые я зацепил в последнем предложении.

Відправлено через 5 хвилин 41 секунду:

Це показово бо потім ми матимемо все на цьому уродському нейрослопі, художників позвільняють як і дизайнерів, і ми всі опинимося в моторошній долині...

Если кто-то так будет делать, то это его право, спрос даст ответ есть ли в этом экономический смысл.
Вам не нравится что-то - вы не покупаете, нейрослоп вымрет или станет уделом одиночек и малых студий. Такой тренд

спрос вже зламався як і ринок пк, це вже не працює.

[vmsolver]

спрос вже зламався як і ринок пк, це вже не працює.

Спрос на что сломался? Рынок ПК страдает от цен на часть комплектующих и это печально (если что, я сам иногда "строю" теорию заговора, что цены на розницу специально задрали, чтобы обычный люд не переходил на открытые модели, а покупал облачные). Но рынок контента отличается от рынка комплектующих, он другой, вы легко можете отказаться от просмотра того или иного контента и нет ни у кого выгоды их смотреть, в отличие от например купить сейчас недорого RTX 5090 (да и несколько RTX Spark 128 GB, чем чёрт не шутит, по $1к примерно каждая). Так что мысль надо уточнить.

[Mozdev]

спрос вже зламався як і ринок пк, це вже не працює.

Спрос на что сломался? Рынок ПК страдает от цен на часть комплектующих и это печально (если что, я сам иногда "строю" теорию заговора, что цены на розницу специально задрали, чтобы обычный люд не переходил на открытые модели, а покупал облачные). Но рынок контента отличается от рынка комплектующих, он другой, вы легко можете отказаться от просмотра того или иного контента и нет ни у кого выгоды их смотреть, в отличие от например купить сейчас недорого RTX 5090 (да и несколько RTX Spark 128 GB, чем чёрт не шутит, по $1к примерно каждая). Так что мысль надо уточнить.

Це тимчасово, хочте вірте хочте ні, але вас змусять, дадуть вибір все або ніщо.

[Kashtan]

Вже апскейл для багатьох став "стандартом" на топовому залізі

на моніторі 22-24 ЄЛТ 2048х1536 100Гц, і навіть підсліпуваті помітять різницю.

СRT монітори були максимум 22 2048х1538 88 Герц. Були ще Соні 24 але там 16:10 екран, і роздільна здатність 2304x1440 85 Герц.

[Earanak]

Kashtan, на ЭЛТ мониторах зато можно было снижать разрешение и тем самым повышать герцовку. Вплоть до 120гц (без разгона).
Я то застал времена квалификаций на WCG по разным дисциплинам (Quake/UT/CS).

Снижали до 640х480, 800x600 и некоторые моники могли выдавать 100-120гц.
А вот на 1280х1024+ получить больше 85гц можно было далеко не на всех моделях.
А у недорогих моников уже на 1280х1024 все могло и в 60гц упереться. От чего глаза вытекали.

Еще кстати ЭЛТ мониторы неплохо разгонялись по герцовке.
Я не про те новости где с паяльником лезли что бы 700гц выжать...
А про обычные, программные методы разгона.

[vmsolver]

Це тимчасово, хочте вірте хочте ні, але вас змусять, дадуть вибір все або ніщо.

Принудят к чему?
Это не вопрос веры, а простого понимания вашей позиции, которая не раскрыта, а также её причинности.
Я допускаю, что это гораздо более глубокая и серьёзная тема для форумных посиделок, но на данном этапе у меня мнение другое.

[taras_cs]

При тому, що така технологія навіть близько не передбачена в прийдешньому 10-тому поколінні основних ігрових платформ.

Гм... А яка в нас основна ігрова платформа?
Дивимось під спойлер

спойлер

Відправлено через 14 хвилин 36 секунд:

Ем-м, та я ніби послідовний противник апскейлів.

А я прихильник апскейлерів, з тої простої причини, що в іграх, де їх немає, я не можу побачити нормальну стабільну картинку в деталях.
Наприклад, якщо в грі є кабелі на стовпах, то вони або будуть сходинками або перериватись без нейронної обробки (The Crew 2). Решітки під кутами будуть нестабільними...

[karokum]

taras_cs
Ви плутаєте апскейл і згладжування (антиаліасинг)

[Filabatya]

karokum
а що буває що є длаа, а нема длсс?

[dead_rat]

Жах, всю авторську задумку вб'ють.

спойлер

Саме так, грав у Матрицю?

спойлер

[Геральт]

а що буває що є длаа, а нема длсс?

Зустрічне питання: а буває, що гра підтримує DLSS, але не підтримує DLAA?

[karokum]

Filabatya
Ну тут зелені намудрили з неймінгами. І суть в тому що нині за апскейл і згладжування відповідає нейронка - тому вони йдуть пакетом. При DLAA рендериться нативна картинка і нейронкою лиш виправляються якраз ці шороховатості (відповідно, при апскейлінгу (DLSS Q | B | P etc) рендериться картинка меншої роздільності, а потім нейронкою і апскейлиться і згладжується). Але до цих всіх нейронок було багато інших технологій для згладжування, і про жоден апскейл в нинішньому розумінні там мови не йшло.
Тому згладжування і апскейлінг це технічно різні завдання, просто нині виконуються одним механізмом.
Ну і взагалі у всіх новомодних апскейлерів один початок - TAA, це алгоритм для згладжування на основі кількох попередніх кадрів, напрямку руху і тд.
У згладжування там цікава історія і різні варіанти рішень колись були. SSAA, наприклад, який клав на лопатки все підряд коли його викручували (може хтось памятає), змушував рендерити сцену у більшій роздільній здатності (умовно в 4k коли екран full hd), а потім зменшував до потрібної - за рахунок чого якраз і зникали всі шороховатості

Відправлено через 12 хвилин 46 секунд:
Всі в UE проектах бачили TAAU чи TSR (з повзунком % рендеру), це якраз син та внук TAA з підтримкою як апскейлу так і згладжування (за тим же принципом). Без нейромереж, алгоритмічно, вбудований в UE - тому і зазвичай гірше за останні длсс/фср на основі нейронок