Intel приписують плани випустити ще один «рефреш» CPU Raptor Lake для платформи LGA1700

[vmsolver]

Ти в черговий раз верзеш маячню. Порівняй інтол і амуде. Поки інтол мав мало ядер і поки амуде все ще має мало ядер в чиплеті, юзають маленький L2 і великий L3. Як тільки ядер в кільці стає багато, слайсів в L3 стає відповідно теж багато, затримки ростуть з кожним слайсом, і єдиний вихід що робити з цим - накручувати L2. І заміна кільця на меш принципово нічого не змінює. Інтел це не зараз вигадала, вони так роблять ще з бородатих часів. На прикладі тих же скайлейків десктопні мають 256 кілобайт L2 і 2 метра L3 на ядро, а серверні 1 мегабайт L2 і лише 1.375 метри L3. При одній і тій самій мікроархітектурі і одному і тому самому техпроцесі, ага. Тому що так умовах довгого кільця ефективніше.
І амд буде рівно тим самим займатись якщо вирішить накинути ядер в свої чиплети інакше проц просяде в продуктивності.

Ты как раз и написал "маячню", каждый новый слайс увелчивает IO-рейт всего кеша, слайсы потому и добавляются, что добавляются ядра, чтобы io-рейты совпадали и объем на ядро был одинаковым. Задержка кольцевой шины менее 10% от общей задержки L3.
Весь твой пост состоит из бреда и непонимания, а также игнора матчасти. Я выше написал как это работает.
Не вижу смысла тратить время на дальнейшие объяснения, ты банально игнорируешь матчасть и оперируешь фантазиями.

[Scoffer]

vmsolver
Ти постійно верзех маячню в процесорних архітектурах. Не шариш - не лізь в тему. Або якщо хочеш шарити, то почни для початку читати що таке слайс, навіщо він, і які наслідки, тому що без наслідків не буває.
Наслідки наглядно:

Дані в ближньому слайсі

Дані в дальному слайсі

Розповідатиме тут один про 10%
І всі виробники такі ж тупі що не знають що треба L3 нарощувати. Як же тебе не взяли інженером хоч до когось з них

[vmsolver]

Ти постійно верзех маячню в процесорних архітектурах. Не шариш - не лізь в тему. Або якщо хочеш шарити, то почни для початку читати що таке слайс, навіщо він, і які наслідки, тому що без наслідків не буває.
Наслідки наглядно:

Дані в ближньому слайсі

Дані в дальному слайсі

Розповідатиме тут один про 10%
І всі виробники такі ж тупі що не знають що треба L3 нарощувати. Як же тебе не взяли інженером хоч до когось з них

Боже яке.. прекрасне ))
Нет у L3 такого понятия как близкий или дальний слайс, все слайсы работают как одна система и данные вытесненные из ядер распределяются по всем слайсам равномерно, а не в ближайший. RTFM блин!

Это не производители что-то там не знают, это ты не знаешь матчасти, и судя по твоему посту, - вообще ни насколько не понимаешь, тупо пустая канистра ))

График изгибается потому что он очень усреднён, и когда размер тестируемой части больше L2 и постепенно увеличивается до L3, то в начале такого движения данные чаще поступают из L2, потому что вероятность что данные в кеше ещё высока, а в конце такого движения эта вероятность ниже (ибо она ~ L2/current_region_size), поэтому график плавно изгибается и полка латентности L3 имеет наклон.

На этом графике в принципе не может быть видна разница между задержками слайсов.
Сколько лет споришь на форуме и до сих пор не знаешь даже азы. Позорище

[Scoffer]

Нет у L3 такого понятия как близкий или дальний слайс

Добре що інтол не консультується у місцевих експертів
https://cdrdv2-public.intel.com/814199/ ... V2-002.pdf
2.1.6
The LLC hit latency, ranging between 26-31 cycles, depends on the core location relative to the LLC block, and how far the request needs to travel on the ring.
Тобто на прикладі хасвела заявлена різниця в 5 тактів, а в хасвелі не те щоб багато ядер було.
Вкотре повторюсь, перестань морозити нісенітниці. L3 не монолітний з усіма відповідними наслідками. Там де L1 і L2 монолітні, там затримки в поличку, а не крива.

[Sanьka]

14 покоління і так швидше за кори ультра.
А якщо ще рефреши випустять зі ще більшою швидкістю, то кому той мотлох ультра 200 треба буде взагалі?

[waryag]

Интересно, если условному 12***к (или 13, 14 серии) дать в два - три раза больше L3 кэша в этом рефреше - будет ли ощутимый прирост производительности? Частоты процессора нет смысла увеличивать, ядер достаточно...

Если дать намного больше Л3 кеша, то будет не рефреш, а новое поколение. 12-ядерник без е-ядер будет иметь +50% Л3, но чудес не будет: х3д райзенам для эффекта понадобилось утроить Л3.

Частоты увеличивать смысл есть, но не получается, все резервы выбраны.

14 покоління і так швидше за кори ультра.
А якщо ще рефреши випустять зі ще більшою швидкістю, то кому той мотлох ультра 200 треба буде взагалі?

В останніх тестах ультра 200 підтягнули, в деяких іграх обганяють і райзени 9000 (без х3д).

[vmsolver]

Scoffer
Для ядер нет понятия ближний или дальний, гений чтения графиков
Есть разброс относительно среднего и он мало на что влияет, потому что данные всегда распределяются по всем слайсам.
Пора уже знать как это работает, а не искать обрывки инфы, которую ты трактовать правильно не можешь.

Если дать намного больше Л3 кеша, то будет не рефреш, а новое поколение

Не будет это новым поколением, это будет тоже самое поколение, только чуть быстрее в играх, во всех остальных нагрузках будет примерно так же.

[Scoffer]

Для ядер нет понятия ближний или дальний, гений чтения графиков

Ти документацію читати будеш, чи вона для тебе теж не авторитет?
Як розкидуються дані по слайсам ніхто не знає тому що алгоритм хеш-функції кешу це одна з тих штук, котрі ніхто ніколи не патентує і не описує. Люта комерційна таємниця. Тим не менш на прикладі хасвелу інтел прямо заявляє що в залежності від того де дані опинились затримка буде від 26 до 31 циклу. ПРЯМО В ДОКУМЕНТАЦІЇ. Відкрий очі і читай.

[waryag]

Не будет это новым поколением, это будет тоже самое поколение, только чуть быстрее в играх, во всех остальных нагрузках будет примерно так же.

Никто не называет 13 поколение интел рефрешем, хотя там добавили немного е-ядер и кеша.
Классический рефреш это 14 поколение, где буквально взяли чипы 13-го и чуть разогнали из коробки.

[vmsolver]

Для ядер нет понятия ближний или дальний, гений чтения графиков

Ти документацію читати будеш, чи вона для тебе теж не авторитет?
Як розкидуються дані по слайсам ніхто не знає тому що алгоритм хеш-функції кешу це одна з тих штук, котрі ніхто ніколи не патентує і не описує. Люта комерційна таємниця. Тим не менш на прикладі хасвелу інтел прямо заявляє що в залежності від того де дані опинились затримка буде від 26 до 31 циклу. ПРЯМО В ДОКУМЕНТАЦІЇ. Відкрий очі і читай.

Чел который не может понять прочитанное ссылается на документацию...
Чел который не понимает что изображено на графиках ссылается на то, чего не понимает. Офигенный ты специалист ))
Программе приходят ответы от кеша со средней задержкой, разброс которой непредсказуем и меньше 10%, а он из этого делает какую иллюзию особого понимания работы кеша, ссылаясь на практики смысла и причин которых тоже понимает (причины увеличения L2). LLM-ка галлюцинирует примерно так же, синтаксис есть - смысла нет. Разжевал до атомов по какой причине происходит ускорение в игрушках при bLLC, в ответ бредовая интерпретация графиков и пристебался к тактам, орёт про ДОКУМЕНТАЦИЮ, уровень понимания которой примерно как у графиков, то есть никого

Відправлено через 52 секунди:

Никто не называет 13 поколение интел рефрешем

Если дать намного больше Л3 кеша, то будет не рефреш, а новое поколение.

Відправлено через 1 хвилину 16 секунд:
Вы уже сами разберитесь, кто там что и как называет

[waryag]

Вы уже сами разберитесь, кто там что и как называет

И где вы увидели противоречие?