Microsoft додала технологію Shader Execution Reordering у DirectX Raytracing для прискорення трасування променів

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
D_ad
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Пропоную обговорити Microsoft додала технологію Shader Execution Reordering у DirectX Raytracing для прискорення трасування променів

Виглядає... начебто навіть занадто потужно.
1234waltz
Member

Сообщение

D_ad: 02.03.2026 10:50 Виглядає... начебто навіть занадто потужно.
Це ж Мікрослоп, вони обов'язково щось зафакаплять.
Геральт
Member
Аватара пользователя
Откуда: з Рівії

Сообщение

На вихідних випробував технологію, яка бустить швидкодію і зменшує споживання x2 :D
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Технологія SER є відповіддю на неузгодженість і випадковий характер навантажень при трасуванні променів.
Треба не страждати фігнею, а випустити окремою залізякою прискорювач трасування променів. Просто з того розкладу що апаратно це має бути щось накшталт xeon phi або дуже жирного cell, а не gpu.
Bukakanga
Member

Сообщение

Геральт: 02.03.2026 11:10 На вихідних випробував технологію, яка бустить швидкодію і зменшує споживання x2 :D
односолодовую или двухсолодовую?
Yaroslav308
Member
Аватара пользователя

Сообщение

А AMD в цей час робить вигляд, що SER і OMM не існує.
Alekss
Member

Сообщение

Главное в этой технологии то, что никакие карты AMD (даже RDNA4) не поддерживают эти технологии Shader Execution Reordering (SER) і Opacity Micromaps (OMM) разработанные Nvidia. Игры с поддержкой этих технологий выйдут еще не скоро. Может к 2027 году. Возможно, тогда и появится новая архитектура AMD типа UDNA, или RDNA 5 c поддержкой (SER) и (OMM).
SER.jpg
Важное уточнение: RX 9000 (RDNA 4) поддерживают по API (Shader Execution Reordering (SER)) от игры, но будет игнорировать их и выполняет шейдеры в том же хаотичном порядке что и раньше. А это одна из самых важных функций для качества трассировки лучей! Intel Arc B, RTX 4000, RTX 5000 поддерживают полностью (SER). Лучи без (Shader Execution Reordering (SER)) в сцене летят в хаотичном порядке и попадают в совершенно разные материалы — GPU вынужден переключаться между шейдерами постоянно, что убивает параллельность. SER сортирует лучи так, чтобы похожие обрабатывались вместе. Результат — более стабильный FPS при трассировке лучей и меньшее количество "шума" в изображении.
omm.png
Opacity Micromaps (только NVIDIA, аппаратно на RTX 4000, 5000)
Очень конкретная и ощутимая вещь для игр. Вся растительность — трава, листья, кусты — в трассировке лучей всегда была огромной проблемой: из-за альфа-прозрачности движок игры был вынужден постоянно вызывать тяжелый AnyHit-шейдер. OMM позволяет "запечь" информацию о прозрачности прямо в геометрию ускорителя лучей. Итог — заметно меньше просадок FPS в сценах с природой при включённом RT.

AMD как обычно опять проиграет в качестве трассировки лучей и просадке FPS, ну или уже внедряет в UDNA или RDNA 5 поддержку (SER) и (OMM).
vmsolver
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Вроде бы несколько лет прошло от презентации этих технологий, а Майкрософт только зачухался.
Игроделы тоже вряд ли будут спешить, да и вообще, интегрировать все последние графические технологии в свой движок смогут далеко не все, редкая птица долетит до середины Днепра, так и здесь, сложно это, а значит на такое могут быть способны только огромные конторы, все остальные будут сидеть на UE5 или на чём-то по-проще.

Радует лишь то, что потихоньку, но всё таки набирается опыт работы с новыми технологиями, и частично новые фичи, со временем, всё же будут использоваться даже в простых движках, но это очень медленный процесс.
1234waltz
Member

Сообщение

vmsolver: 02.03.2026 12:18 Игроделы тоже вряд ли будут спешить
Сенсу немає їм цього робити, окрім пари ігор на рік. Бо консолі, що вийшли в 2020 році будуть найближчі 2-3 роки актуальні безальтернативно.
Ostin
Member

Сообщение

За недавньою статистикою, всі ці технології впевнено йдуть шляхом PhysX. Ніби й непогана технологія була, але якось ой вийшло.
yurius_r
Member

Сообщение

Виклали б не тільки коди, а й бінарі демки - мені ліньки Visual Studio для цього ставити
Ektalion
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Ostin: 02.03.2026 12:49 За недавньою статистикою, всі ці технології впевнено йдуть шляхом PhysX. Ніби й непогана технологія була, але якось ой вийшло.
Після фізікса ще був хейрворкс, який теж зкопитився.
Последний раз редактировалось Ektalion 02.03.2026 12:57, всего редактировалось 1 раз.
Ostin
Member

Сообщение

Ektalion: 02.03.2026 12:51ще був хейрворкс
Отож. Загалом, ніби бізнес-план від зелених. Типу викочуємо щось "проривне" і рекламуємо, що без цього буде всім безумство. Суспільство на це ведеться, а ми продаємо своє барахло для закриття новоствореного попиту. Попит згасає? Ну нічо, аі-згладжування закинемо. Ну і що там далі буде, поки не чув :D
Якщо так дивитись - то вони просто королі маркетингу. Це ж основа основ - не треба закривати попит, треба його створювати :gigi:
Барбарис
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вінниця

Сообщение

Yaroslav308: 02.03.2026 11:56 А AMD в цей час робить вигляд, що SER і OMM не існує.
Омм ніби в них є, а замість SER у червоних Block Reordering в 9000 серії. Мабуть в ціні із зеленими не зійшлись, бо майки писали що ser буде лише в наступному поколінні. Або ж просто хочуть зберегти за собою ексклюзивність на декілька серій.
Mozdev
Member

Сообщение

Знаючи Майкрософт воно працюватиме тільки на віндовс 11, і тільки на нових відеокартах.
Creature4O
Member
Аватара пользователя

Сообщение

усі ці танці з лучами, нагадують такі самі танці тільки з роз'ємом 12vpwh чи як там він називається. Один дурень вигадав, а усі інші тепер з цим носяться, та вирішують проблему, витрачаючи на це купу грошей і дорогоцінного часу, замість того щоб робити щось корисне.
1234waltz
Member

Сообщение

Mozdev: 02.03.2026 14:03 Знаючи Майкрософт воно працюватиме тільки на віндовс 11, і тільки на нових відеокартах.
Знаючи їх, скоро випустять оновлення, не сумісне зі "старим" залізом такими темпами. Бо факту, більш частина хламу з свіжих апдейтів Windows 11 у рамках Copilot+ не працює на залізі без прискорення. Потім почнути до цього лочити корисні речі якісь.
Yaroslav308
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Creature4O: 02.03.2026 14:36 усі ці танці з лучами, нагадують такі самі танці тільки з роз'ємом 12vpwh чи як там він називається. Один дурень вигадав, а усі інші тепер з цим носяться, та вирішують проблему, витрачаючи на це купу грошей і дорогоцінного часу, замість того щоб робити щось корисне.
З таким мисленням ми б досі сиділи на спрайтовій графіці. Бо що ж це виходить, для якісного стрибку потрібне нове залізо і нові підходи/хаки для оптимізації, інше діло давно знайомі костилі.
Хоча які там спрайти — ми б і з дерев не злізли. Кому там потрібне якесь знаряддя праці, краще «корисно» зривай банани.
Creature4O
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Yaroslav308: 02.03.2026 15:33
Creature4O: 02.03.2026 14:36 усі ці танці з лучами, нагадують такі самі танці тільки з роз'ємом 12vpwh чи як там він називається. Один дурень вигадав, а усі інші тепер з цим носяться, та вирішують проблему, витрачаючи на це купу грошей і дорогоцінного часу, замість того щоб робити щось корисне.
З таким мисленням ми б досі сиділи на спрайтовій графіці. Бо що ж це виходить, для якісного стрибку потрібне нове залізо і нові підходи/хаки для оптимізації, інше діло давно знайомі костилі.
Хоча які там спрайти — ми б і з дерев не злізли. Кому там потрібне якесь знаряддя праці, краще «корисно» зривай банани.
З таким мисленням усі твої обізяни повбивалися б падаючи з дерев, або потрапивши в зуби до хижаків. Не плутай раціональність і дурість. Подивись на прогрес і результати з цим роз'ємом і промінням. Технології створюють для вирішення проблем, а не створення. Відчуваєш різницю?!
vmsolver
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Creature4O: 02.03.2026 17:34 З таким мисленням усі твої обізяни повбивалися б падаючи з дерев, або потрапивши в зуби до хижаків. Не плутай раціональність і дурість. Подивись на прогрес і результати з цим роз'ємом і промінням. Технології створюють для вирішення проблем, а не створення. Відчуваєш різницю?!
Эти технологии и решают проблемы: разъем успешно используется и не надо кучу 8-пинов втискивать, а трассировка решает проблемы рендера реалистичного освещения. Вы себе сами глупости придумываете.
Ответить