Сліпе тестування показало, що DLSS 4.5 подобається користувачам більше за FSR і нативний формат із TAA

[Georgin]

Enjthesilence
Це зрозуміло, колись на цю тему вже вели дискусію на прикладі ігор на UE5.

Розробники самі зробили глобальну проблему на рівні рушія своїм небажанням розбиратись у інструментах, лінню та пофігізмом і як наслідки отримуємо неоптимізований важкий код, статтери, шиммерінг і факт, що тепер без купи "улучшайзерів" ігри виглядають як шайзе. Серйозно, більшість цих технологій існує тільки як "костилі" для вирішення проблем розробників, які вони самі собі створили криволапим кодінгом і ефективними манагерами з їхнім "шнель, шнель". Можна тільки посумувати з цього приводу.

[VovaII]

VladimirV
Для 3080 радили К.

Відправлено через 2 хвилини 26 секунд:
Bukakanga

5. Были ли отсеяны из выборки опрошенных люди с плохим зрением?

— З яких це пір гравці із поганим зором не гравці? Сумарно їх під мільярд.

[VladimirV]

VovaII
Спробую, але вже в іншій грі. Цю я налаштував під ДЛАА, і своїми рідними 2560х1080 воно нормально грається.
Взагалі, я думаю, при умові якщо не 4к монік, і особливо для гравців з крутими дорогими ВК
Якщо Нвідіа і вк+монітор дозволяє - краще грати в натив резолюцію + ДЛАА.
Якщо Радеон і вк+монітор дозволяє - краще грати в натив резолюцію + ФСР Натів.
Якщо гра реально якась стара і дуже невимоглива до ВК - краще грати с DLDSR (з підвищення резолюції рендеру).
Нехай це буде моя суб'єктивна думка на своєму досвіді.
Апскейлер (суперсемплінг) в першу чергу це метод підняття фпс, знову ж на мою суб'єктивну думку. В деяких іграх і в деяких сет-апах вк+монітор він прям необхідний по цим причинам.

[erkins007]

так скейлер тоже дает задержку

Нет, апскейлер ее наоборот уменьшает. Задержку даёт длаа и то минимальную в 2.17 мс

Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:

Но тут встает вопрос - а почему тогда ФСР4 выглядит хуже натива

Потому что фср4 хуже по качеству чем длсс

[Firebrand]

Enjthesilence
Це зрозуміло, колись на цю тему вже вели дискусію на прикладі ігор на UE5.

Розробники самі зробили глобальну проблему на рівні рушія своїм небажанням розбиратись у інструментах, лінню та пофігізмом і як наслідки отримуємо неоптимізований важкий код, статтери, шиммерінг і факт, що тепер без купи "улучшайзерів" ігри виглядають як шайзе. Серйозно, більшість цих технологій існує тільки як "костилі" для вирішення проблем розробників, які вони самі собі створили криволапим кодінгом і ефективними манагерами з їхнім "шнель, шнель". Можна тільки посумувати з цього приводу.

Кстати да, если еще лет 7-10-13 назад игры без сглаживания выглядели очень хорошо и глаз не цеплялся за те самые лесенки в графике, живой пример tomb raider 2013, то сегодня ,без всех этих улучшайзеров, мы получаем шумящую кашу на экране даже с большим количеством пикселей,на маленьком экране.

[unique-neon]

Це зроблено навмисне, TAA( він дуже фіговий ) в нативі, якщо натив був би хоча б з MSAA, ніхто не обрав би апскейлер.

В GTA V грав і там здається був MSAA (це ще було до того, як туди DLSS завезли). Так ось він і виглядав так собі і по перфоменсу добре бив, якщо вищий рівень виставити, де якість все-одно була так собі. Я з того всього всі зглажки там відключив, і грав з DLDSR. При кращій якості був кращий перфоменс. Але до DLSS (порівняно з іншими іграми, бо ГТА його ще не було) дещо не дотягував усе-одно.

Так що думаю підстав журитись за MSAA нема.

[Earanak]

Не пойму, в чем проблема просто потыкать туда-сюда настройки разные и выбрать то что тебе больше нравится. На кой черт нужно проходить какие то опросы, переться на форум и чет кому то доказывать. Шизы какие то, ей богу. Ты (я имею ввиду собирательный образ) настолько тупой что не можешь просто сам для себя без чужого мнения выбрать настройку в игре ? Или тебе нужно твой личный выбор кому то на форуме объяснять ? Чё за дичь

[Liam]

Не пойму, в чем проблема просто потыкать туда-сюда настройки разные и выбрать то что тебе больше нравится. На кой черт нужно проходить какие то опросы, переться на форум и чет кому то доказывать. Шизы какие то, ей богу. Ты (я имею ввиду собирательный образ) настолько тупой что не можешь просто сам для себя без чужого мнения выбрать настройку в игре ? Или тебе нужно твой личный выбор кому то на форуме объяснять ? Чё за дичь

Почитайте про експеримент Фредеріка Броше.

[Georgin]

Не пойму, в чем проблема просто потыкать туда-сюда настройки разные и выбрать то что тебе больше нравится. На кой черт нужно проходить какие то опросы, переться на форум и чет кому то доказывать. Шизы какие то, ей богу. Ты (я имею ввиду собирательный образ) настолько тупой что не можешь просто сам для себя без чужого мнения выбрать настройку в игре ? Или тебе нужно твой личный выбор кому то на форуме объяснять ? Чё за дичь

Earanak
Форум це спілкування, не хочете спілкуватись - не робите цього. Зараз особисто Ви написали абсолютно пустий коментар не по темі - але ж Ви для чогось його написали
От що Ви відчули коли запостили свою думку? Навіщо Ви намагались комусь її донести? Подумайте над цим

[VovaII]

unique-neon
Кажуть її нещодавно патчили. Може і DLSS додали?

Відправлено через 3 хвилини 2 секунди:
Earanak
Не забувайте, що всі люди різні. Комусь цікаво в налаштуваннях поклпирсатись, а у когось часу замало(після роботи) і він хоче в саму гру пограти. Тому хтось пише які налаштування кращі, а хтось їх просто використовує.

[Filabatya]

підписатися на канал бенчмарк кінга, тай копіювати, якщо нема часу вникати

[Mercator]

Пропоную обговорити Сліпе тестування показало, що DLSS 4.5 подобається користувачам більше за FSR і нативний формат із TAA

Продублюю мою думку з іншої теми:
"Ну якщо комусь Native гірший за апскейлер - це вже до окуліста (проблеми із зором)."
Хоча сліпе тестування це цікаво - завжди бувають неочікуванні результати
Інша справа якщо хтось свідомо, на повному серйозі публічно просуває точку зору, що Native гірший за апскейлери - тоді це вже не до окуліста, це вже до психолога (фанатство і критична вразливість до маркетингового буллшіта)

Мабуть ви не дуже розумієте принципи роботи апскейлерів. Вони давно вже не є "Милом" і працюють на нових моделях навчання. І да Апскейл може бути кращє за натив навіть матиматично.

[vsx]

Після оновлень до 4.0.4 FSR змістився ближче до початкового DLSS 4.

это что за версия?

[Earanak]

Earanak
Форум це спілкування, не хочете спілкуватись - не робите цього. Зараз особисто Ви написали абсолютно пустий коментар не по темі - але ж Ви для чогось його написали
От що Ви відчули коли запостили свою думку? Навіщо Ви намагались комусь її донести? Подумайте над цим

Я лишь потешался с пчелов которые срутся на тему натива и апскейлеров, в том числе и на форуме и в опросе.
Если вы это на себя приняли - сорян, это не мои проблемы У меня таких болячек нету

[man1242]

Після оновлень до 4.0.4 FSR змістився ближче до початкового DLSS 4.

это что за версия?

Початокова

[Earanak]

Почитайте про експеримент Фредеріка Броше.

Спасибо, выжимка из этого исследования была интереснее местных сообщений.
Есть над чем подумать мне, по поводу моих же сообщений и моего же недоумения.

Почитаю в сторонке местных форумчан ))

[Enjthesilence]

Enjthesilence
Це зрозуміло, колись на цю тему вже вели дискусію на прикладі ігор на UE5.

Розробники самі зробили глобальну проблему на рівні рушія своїм небажанням розбиратись у інструментах, лінню та пофігізмом і як наслідки отримуємо неоптимізований важкий код, статтери, шиммерінг і факт, що тепер без купи "улучшайзерів" ігри виглядають як шайзе. Серйозно, більшість цих технологій існує тільки як "костилі" для вирішення проблем розробників, які вони самі собі створили криволапим кодінгом і ефективними манагерами з їхнім "шнель, шнель". Можна тільки посумувати з цього приводу.

Погоджусь, це головна проблема. МСАА може виглядати непогано, як приклад ХЛ:Алекс. З урахуванням потреби в оптимізації під вр, там дуже пристойний рівень згладжування, але тут потрібен скрупульозний підхід на рівні розробки, а це не про сучасні студії. Можливо, якби не пішов упор в напрямку ТАА, ми мали альтернативу dlss, але реалії сьогодення такі. І сьогодні, якщо в гри нема ДЛСС, ти просто страждаєш від жахливого згладжування і тобі потрібен суперсемпнлінг, який зжере всю продуктивність, як от Хелдайверс 2, це просто гра, в якій потрібен ДЛСС не для продуктивності, а для якості, тому що рідний метод згладжування там просто жахливий.

[Georgin]

Earanak
Форум це спілкування, не хочете спілкуватись - не робите цього. Зараз особисто Ви написали абсолютно пустий коментар не по темі - але ж Ви для чогось його написали
От що Ви відчули коли запостили свою думку? Навіщо Ви намагались комусь її донести? Подумайте над цим

Я лишь потешался с пчелов которые срутся на тему натива и апскейлеров, в том числе и на форуме и в опросе.
Если вы это на себя приняли - сорян, это не мои проблемы У меня таких болячек нету

Earanak
Після цих слів можу лише побажати Вам перерости свої підліткові комплекси
Дуже сумне це видовищє коли фізично доросла людина (Ви, якщо не зрозуміло про кого я) ментально застрягла у віці тінейджера.

Відправлено через 24 хвилини 44 секунди:

Пропоную обговорити Сліпе тестування показало, що DLSS 4.5 подобається користувачам більше за FSR і нативний формат із TAA

Продублюю мою думку з іншої теми:
"Ну якщо комусь Native гірший за апскейлер - це вже до окуліста (проблеми із зором)."
Хоча сліпе тестування це цікаво - завжди бувають неочікуванні результати
Інша справа якщо хтось свідомо, на повному серйозі публічно просуває точку зору, що Native гірший за апскейлери - тоді це вже не до окуліста, це вже до психолога (фанатство і критична вразливість до маркетингового буллшіта)

Мабуть ви не дуже розумієте принципи роботи апскейлерів. Вони давно вже не є "Милом" і працюють на нових моделях навчання. І да Апскейл може бути кращє за натив навіть матиматично.

Mercator
Ви можете сказати, що у Вашому розумінні апскейл? На базі чого Ви робите висновок, що я не розумію принцип роботи апскейлу?
Я бачив у дії практично всі апскейлери та методи антиалайзінгу і висновки роблю на особистому досвіді.

Під "милом" я маю наувазі не перетворення картинки на абсолютну невнятну мазню, а "стирання" дрібних елементів на об'єктах.
І дечого я дійсно не розумію - яким боком якість зображення з або без апскейлу корелює з з тим, що "апскейлери працюють на нових моделях навчання" і "апскейл може бути кращє за натив навіть математично".
Поясніть будь ласка, бо зараз для мене Ваші аргументи (це ж аргументи?) виглядають як рандомний набір слів. Можете навіть привести якесь відео з ютубу, де ютубер порівнює різні режими апскейлу.
Я дійсно хочу зрозуміти, де конкретно можна побачити, що рівень деталізації картинки у чистому нативі поступається деталізації цієї ж картинки з застосуванням апскейлу.

[kairo]

Кстати да, если еще лет 7-10-13 назад игры без сглаживания выглядели очень хорошо и глаз не цеплялся за те самые лесенки

Це коли таке було? В мене від тих драбинок в 1080р очі витікали.

Відправлено через 3 хвилини 36 секунд:

Продублюю мою думку з іншої теми:
"Ну якщо комусь Native гірший за апскейлер - це вже до окуліста (проблеми із зором)."

ЛОЛ, люди які не бачать драбинки аліасингу в 1080р, рекомендують комусь там звернутись до окуліста.

[Enjthesilence]

Я дійсно хочу зрозуміти, де конкретно можна побачити, що рівень деталізації картинки у чистому нативі поступається деталізації цієї ж картинки з застосуванням апскейлу.

питання трохи маніпулятивне, тому що нема проекту сьогодні, де можливо одночасно порівняти ДЛАА з чимось крім ТАА, а без ТАА той натив виглядатиме жахливо і автоматично програватиме зображенню з сучасним апскейлером, з мсаа можна порівняти у крайзіс, там він програє. СМАА у ксд2 програє ДЛСС. насправді, завантаж стару гру, метро там чи крайзис і пограй, мені здається що пречудове згладжування домальовується вашою уявою, тому що воно було нестабільним, а суперсемплінг неюзабельним через дуже сильну втрату продуктивності. я точно можу сказати, що в усіх іграх де є длсс, я завжди виберу його, в першу чергу через кращу якість зображення, якщо запропонуєш варіант гри, де є кращий метод згладжування, запропонуй, мені також цікаво