У перших ігрових тестах AMD Ryzen 7 9850X3D виявився приблизно на 3% швидшим за Ryzen 7 9800X3D

[Alexsandr]

Зараз декотрі ігри вже просять 8 ядер.

Так и прирост ведь средний, в пиках должно быть больше.

[Piter Cantrope]

Козирі AMD - це дуже дешеве виробництво через чиплети. І дешева розробка через основи, закладені ще при розробці тих райзенів Келлером і ко.
Вони можуть продавати 9800x3d хоч по $300, а 7600 по $80, і все одно бізнес буде цілком фінансово здоровим. Але цього не роблять, бо Інтел не тисне.

Інтел вбабахав такі ресурси у arrow lake, lunar lake, panther lake i т.д., що це навіть не порівняти. А маржа у тих продуктів набагато гірша ніж в тих, які продає AMD.

Виробництво повинно бути близьким по ціні. Після того, як інтел доведе виробництво, у нього буде дешевше.

В амд маленькі чиплети. У Arrow Lake кристал 234mm², 14900k 257mm², в 9000 серії райзенів CCD 70mm². Ще є IOD, але він робиться по старішому техпроцесу, тому то таке.
Інтелу дуже важко з цим конкурувати. Lunar Lake вийшов дуже прикольним, але дорогим через unified memory і тонку ноду tsmc. І хоч він отримав позитивні відгуки, але виробники ноутів не надто хотіли їх використовувати. У дорогих преміум компах так. Але якогось масового прийняття і переходу на ту платформу не було.
Ми сміємося, що amd перейменовує старі апу, і навіть досі продає ноутбучні проци ddr4 з графікою vega. Але не забуваймо, що їх клієнтами є lenovo, hp, asus, acer і інші. І цим виробникам дуже навіть до вподоби всі ті рефреші - платформи готові, все вже налагоджено.
Для порівняння:
Мобільний сокет fp8 AMD.
Сокет для lunar lake. Panther lake будуть на новому.
Не ми одні любимо сокети, в які можна багато що вставити. Виробники ноутів теж.

Подивимось що вийде з Panther Lake. Інтелу ну дуже треба, щоб вони вистрилели. Дуже сильно треба.

В 2024 році витрати AMD на research and development склали $6.4млрд. Intel в тому ж році витратив $22млрд. Для порівняння. Це при тому, що по прогнозах, в 2026 році AMD наздожене Інтел по річному доходу.

Некоректне порівняння. У інтел величезні вкладення у виробництво, якого немає в амд.

Це правда. Але і розробка проців у них теж забирає величезні ресурси. Відколи вийшли Ryzen 5000, Інтел випустила на скільки більше десктопних платформ? Пат вкладався в розробку як ніхто. Витрати були і є величезні.
А AMD вже скільки років клепають і потроху вдосконалюють 8-ядерні чиплети? І IOD в райзенах 9000 AMD ліниво використала той же, що і в 7000. Це мєрзость для нас, ентузіастів-оверклокерів, але для AMD - це просто чудове рішення.

[waryag]

В амд маленькі чиплети. У Arrow Lake кристал 234mm², 14900k 257mm², в 9000 серії райзенів CCD 70mm². Ще є IOD, але він робиться по старішому техпроцесу, тому то таке.

У 285к теж чиплети і 234 мм.кв. це сукупна площа. На 3нм техпроцесі менше половини, і це конкурент двочиплетним райзенам.

Відправлено через 13 хвилин 58 секунд:

Ми сміємося, що amd перейменовує старі апу, і навіть досі продає ноутбучні проци ddr4 з графікою vega. Але не забуваймо, що їх клієнтами є lenovo, hp, asus, acer і інші. І цим виробникам дуже навіть до вподоби всі ті рефреші - платформи готові, все вже налагоджено.

Аргумент.
Але процесори інтел вони купляють ще краще)

[Piter Cantrope]

waryag
Купують, то правда) Але враховуючи, що AMD доволі невдало релізить апу останнім часом, їхня частка і так висока. Ну і хендхелди, міні-пк, куди амд дуже вдало потрапила з цими апу.
Чиплети, тайли. Так. Але я читав, що вони обходяться Інтелу доволі таки дорожче, навіть порівняно з 2-чиплетними райзенами.

Я тут глянув список Amazon best sellers. Там все невесело для Інтела. Якось дивно, що всякі 5800xt продаються краще, ніж той же 14600k, який є хорошим процом в парі з ddr4.

[waryag]

Чиплети, тайли. Так. Але я читав, що вони обходяться Інтелу доволі таки дорожче, навіть порівняно з 2-чиплетними райзенами.

Можливо. Але тут великий простір для спекуляцій.

Купують, то правда) Але враховуючи, що AMD доволі невдало релізить апу останнім часом, їхня частка і так висока. Ну і хендхелди, міні-пк, куди амд дуже вдало потрапила з цими апу.

Представник дрім машінс на форумі писав, що з інтел набагато легше працювати - хай процесори гірше, але значно простіше домовитися про партії потрібного розміру.

Я тут глянув список Amazon best sellers. Там все невесело для Інтела. Якось дивно, що всякі 5800xt продаються краще, ніж той же 14600k, який є хорошим процом в парі з ddr4.

Подивився - морок. Хай в АМД цікавіші бюджетні плати, але ж не настільки... Чи людей так налякали проблеми з інтел?

Відправлено через 49 хвилин 31 секунду:

Смысл в том, что тот, кто утверждает - обязан подтвердить свои слова.
За мной доказательства есть, за тобой нету. Прав тот, за кем есть доказательства.

Текникал сити и видосик от рандомного нонейма на ютубе это не доказательства.

Слушай, вот прям живёшь в своём вымышленном мире, где каждое твой слово ты считаешь аргументом. Вот была компания НОКИЯ и она рвала пятую точку, куча проектов, инноваций и прочего, а потом пришло совсем новое и всё. Ты говоришь, что смысл есть всегда, а я всего одним примером из истории объяснил тебе не нести чушь.

В том-то и дело, что:
1) нокиА
2) она не рвала задницу: где-то сидела на попе ровно, где-то держалась за старое, где-то распыляла ресурсы на кучу странных проектов. И так проспала радикальные изменения рынка и потеряла все.
У интел, кстати, было нечто подобное, но запас прочности был побольше, руководство адекватнее, а конкуренты менее зубастые, так что катастрофы не случилось. Пока.
3) Так что одним примером ты показал лишь полное непонимание ситуации.

Ты пытался запускать новые игры на старом железе? Ну на ам2 его тоже не было, запускал, танцевал? А на селероне? Бред несёшь

Доктор, как давно вы научились ставить диагноз по аватарке? И как к этому относятся ваши соседи по палате?

Ты говоришь, что конкурировать с самим собой - хорошая и правильная идея. Великолепный план, надёжный, как швейцарские часы А когда прогресс упрётся, чем и за что платить зарплаты и откуда брать деньги на разработки, учитывая срок службы камней?

Тебе что-то говорят названия "Apple" и "Nvidia"?

[Piter Cantrope]

Чиплети, тайли. Так. Але я читав, що вони обходяться Інтелу доволі таки дорожче, навіть порівняно з 2-чиплетними райзенами.

Можливо. Але тут великий простір для спекуляцій.

Ну так. Але навіть логічно, пакувати ті тайли, збираючи їх в один проц, складніше і затратніше, ніж посадити один чи два CCD, і збоку IOD.
Ну і у інтел проців є частини, які робляться на тоншому і дорожчому техпроцесі, ніж у АМД. Це була одна з причин чому я думав, що Arrow Lake вийдуть кращими, ніж останні райзени. У них же самі ядра теж на TSMC, і на новішому процесі.

Купують, то правда) Але враховуючи, що AMD доволі невдало релізить апу останнім часом, їхня частка і так висока. Ну і хендхелди, міні-пк, куди амд дуже вдало потрапила з цими апу.

Представник дрім машінс на форумі писав, що з інтел набагато легше працювати - хай процесори гірше, але значно простіше домовитися про партії потрібного розміру.

Я пам'ятаю про то. Цікаво було почути таку інфу з перших вуст. І з інших джерел теж була інфа, що виробники ноутів ними розчаровані. І я погоджуюсь, що серед процесорів, в мобільному сегменті продукти, релізи, робота з клієнтами в АМД найгірша зі всіх їхніх напрямків. Але навіть не зважаючи на це, вони змогли відкусити доволі серйозний шмат того ринку.

Я тут глянув список Amazon best sellers. Там все невесело для Інтела. Якось дивно, що всякі 5800xt продаються краще, ніж той же 14600k, який є хорошим процом в парі з ddr4.

Подивився - морок. Хай в АМД цікавіші бюджетні плати, але ж не настільки... Чи людей так налякали проблеми з інтел?

Проблеми з Інтел, то перше. Ми ж знаємо, досить почути що щось там десь трапилось, це розносять по всіх усюдах, і вже репутація отримує величезну шкоду. Коли копманії потрапляють під каток Gamer Nexus, то зазвичай їм дуже боляче. З Асроком те ж саме. Вони дуже добре продавались на AM5, і після новин про підпали у них буквально обвал. Вони так ціни поскидали. Я бачив X870E Taichi по $260.
А друге, як мені здається, то halo effect. Типу AMD - виробник найшвидших проців, і всі хочуть їх, хочуть продукти компанії-лідера. Мені здається, що цей ефект дуже навіть реальний. Те ж саме і з Nvidia - 1080ti, 4090 і т.д., і люди тягнуться до лідера.

В AMD квартальний звіт через кілька днів. Цікаво що там. В Інтел звіт був доволі поганенький.

[waryag]

Ну так. Але навіть логічно, пакувати ті тайли, збираючи їх в один проц, складніше і затратніше, ніж посадити один чи два CCD, і збоку IOD.
Ну і у інтел проців є частини, які робляться на тоншому і дорожчому техпроцесі, ніж у АМД. Це була одна з причин чому я думав, що Arrow Lake вийдуть кращими, ніж останні райзени. У них же самі ядра теж на TSMC, і на новішому процесі.

Не думаю, що там принципова різниця - все автоматизовано.
А от що в інтел є додаткова кремнієва підложка - так.

Проблеми з Інтел, то перше. Ми ж знаємо, досить почути що щось там десь трапилось, це розносять по всіх усюдах, і вже репутація отримує величезну шкоду. Коли копманії потрапляють під каток Gamer Nexus, то зазвичай їм дуже боляче. З Асроком те ж саме. Вони дуже добре продавались на AM5, і після новин про підпали у них буквально обвал. Вони так ціни поскидали. Я бачив X870E Taichi по $260.
А друге, як мені здається, то halo effect. Типу AMD - виробник найшвидших проців, і всі хочуть їх, хочуть продукти компанії-лідера. Мені здається, що цей ефект дуже навіть реальний. Те ж саме і з Nvidia - 1080ti, 4090 і т.д., і люди тягнуться до лідера.

В AMD квартальний звіт через кілька днів. Цікаво що там. В Інтел звіт був доволі поганенький.

У х3д і 9000 серії теж були/є проблеми, і нічого. Мабуть, дійсно впливає формальне лідерство.

Думаю, що в АМД звіт буде непоганий. Не нвідіа, але якусь частину ШІ ринку мають.

[Piter Cantrope]

Думаю, що в АМД звіт буде непоганий. Не нвідіа, але якусь частину ШІ ринку мають.

Цікаво вийшло. По звіту, результати в ШІ зовсім не вражаючі. MI450 ще не готовий, а інші прискорювачі - то сируватий продукт. Трохи схоже на Zen 1, мені здається.

А от процесори, і client, і server, показали знову дуже великий ріст.
Навіть mobile, де їхня частка виросла з 21.9% аж до 26%. І ні те, що Lunar lake вийшли дуже навіть хорошими, ні те, що AMD факапить з релізами, ні те, що вони поганенько працюють з вендорами ноутів, і ні те, що в АПУ у всіх rdna 3.5, не може зупинити цей ріст.
Незважаючи на все це, у них все одно є купа лінійок у різних цінових категоріях, люди ними задоволені, і виробники ноутів їх беруть.

[waryag]

Цікаво вийшло. По звіту, результати в ШІ зовсім не вражаючі. MI450 ще не готовий, а інші прискорювачі - то сируватий продукт. Трохи схоже на Zen 1, мені здається.

А от процесори, і client, і server, показали знову дуже великий ріст.
Навіть mobile, де їхня частка виросла з 21.9% аж до 26%. І ні те, що Lunar lake вийшли дуже навіть хорошими, ні те, що AMD факапить з релізами, ні те, що вони поганенько працюють з вендорами ноутів, і ні те, що в АПУ у всіх rdna 3.5, не може зупинити цей ріст.
Незважаючи на все це, у них все одно є купа лінійок у різних цінових категоріях, люди ними задоволені, і виробники ноутів їх беруть.

Ринок доволі інертний. Реакцію на лунар лейк і унилі рефреші АМД ми побачимо пізніше.
Якщо ринок не ляже під тиском ШІ буму.