Прогрес ARM процесорів

Обсуждение всего, что связано с CPU
Ответить
Автор
Сообщение
dext
Member
Откуда: Dnipro

Сообщение

Ekz0rcyst: 24.01.2026 23:24 У вас якесь упереджене ставлення до яблучної продукції.
Саме так: через закритісь та несумісність, бо навіть за часів x86 у віртуалці було складно запустити макос, і працювало воно в режимі слайд-шоу, поради купити мак щоб хоч щось розробляти/протестувати під мак це і є визначення "вендор лок"
Ви так пишете ніби Mac-и на M чипах не варті уваги взагалі, а це не так, геть не так.
Від себе можу додатии мало що але по власному досвіду Mac-и на M-чипах відрізняються дуже пристойною автономністю, звичайно не у всих кейсах використання, але в більшості типових завдань, ноути на Intel/AMD поруч не стоять, взагалі.
Я вже писав якщо влаштовує софт, закрита екосистема, одноразовість by design - без питань.
Якщо потрібна сумісність, розширюваність, ринкові ціни, підтримка стандартів, DIY - це принципово не до яблука, і поки що не до АРМ

І тим більше не потрібно нав'язувати що якщо більшість невибагливих користувачів не знають про можливість поставити другу плашку DRAM, то їм обов'язково потрібно впарити значно дорожчий мак, бо вони і не здогадуються як же погано живуть на x86 (ні), це якраз типові маніпуляції релігійних сектантів.

Щодо автономності: типові сценарії тестування на відтворення відео залежать від ефективності апаратних декодерів та модулів wifi, які до архітектур ЦП не мають жодного відношення, і чи не найбільший внесок взагалі вносить екран

Тематика цього форуму завжди в контексті DIY, тому просувати одноразові моноліти на закритій екосистемі - якось не те, не знаходите? :shuffle:
yuriy_dd
Member

Сообщение

dext: 24.01.2026 01:20з O3 вмикається loop unrolling
але ви ж знаєте що loop unrolling вмикається і з О2 - лише на старих не вмикається. Ви застрягли в минулому?
dext: 24.01.2026 18:00давно відомий мені, але не вам баг з -O3: https://dev.mysql.com/worklog/task/?id=10343
там ж написано -
where the GCC is so old
Ви застрягли в минулому?
dext: 24.01.2026 18:00 -ffast-math
активує небезпечні оптимізації без урахування вимог стандарту ieee754 - як от некоректну поведінку при обробці NaN
чому я за 30 років комерційного програмування не мав проблем з NaN?
dext: 24.01.2026 18:00в сучасних x86 ще з часів Core 2 Duo 2006-го року
для вас проц з 2006 - сучасний? Ви застрягли в минулому? Вас так радує що х86 має сумісність, і ви компілюєте свій код з огляду на проци 2006 року?
dext: 24.01.2026 18:00Як в сучасних ARM (aarch64) так і в старих (arm32) достатньо складних інструкцій накшталт ldmia/stmia/cbz/cbnz/ldp/stp
давайте розберемо одну з них, і порівняємо з тою що дав я?
Шаженла: 24.01.2026 22:18Можете скинуть объективные тесты x86 vs ARM что бы понимать в каких обстоятельствах наиболее оптимально использовать разные машины
якщо у вас недостатньо знань хоч почати робити це самостійно - залишайтесь на х86
Ekz0rcyst: 24.01.2026 23:24але в більшості типових завдань, ноути на Intel/AMD поруч не стоять, взагалі.
вони не вірять в це, і не мають можливості перевірити

Відправлено через 5 хвилин 35 секунд:
dext: 25.01.2026 10:07бо навіть за часів x86 у віртуалці було складно запустити макос
а до чого тут АРМ?
dext: 25.01.2026 10:07закрита екосистема
це ваша хвора уява. Чому весь новий сучасний софт в більшості вперше зявляється під МакОС?
dext: 25.01.2026 10:07одноразовість by design
таке точно є стосовно більшості тех пристроїв
dext: 25.01.2026 10:07потрібно впарити значно дорожчий мак
нема нічого і близько до макбук ейр за ту саму ціну. Все що на х86 - і дорожче і гірше
dext: 25.01.2026 10:07Щодо автономності: типові сценарії тестування на відтворення відео залежать від ефективності апаратних декодерів та модулів wifi
але якщо люди користуються поштою, месенджерами, браузером, офіс і тд - і автономність значно вища, і нема падіння швидкодії?
dext: 25.01.2026 10:07 Тематика цього форуму завжди в контексті DIY, тому просувати одноразові моноліти на закритій екосистемі - якось не те, не знаходите? :shuffle:
що? це хто вирішив?

Відправлено через 2 хвилини 34 секунди:
dext: 23.01.2026 23:50бо мало хто з O3 компілює релізи
тобто компанії вкладають млрд $ в оптимізації - щоб якийсь відсталий від тех прогресу заявив що нікому оптимізації не треба, бо він має статтю 20-ти річної давності що колись були проблеми?
AntonyKandaurov
Member
Аватара пользователя
Откуда: Славетне місто Запоріжжя

Сообщение

yuriy_dd: 25.01.2026 14:22Чому весь новий сучасний софт в більшості вперше зявляється під МакОС?
Приклади? Їх не буде бо:
- абіженка
- шукайте самі, доцент дуже зайнятий. Він вміє тільки ляпати і тікати в кущі
yuriy_dd: 25.01.2026 14:22що? це хто вирішив?
Достатньо почитати хоча б останню новину на сайті про 2080ті та її моддінг. І щось ніхто тут не постить новини про величний епл, бо мабуть це нікому не цікаво окрім пари сектантів :rotate:
waryag
Member
Аватара пользователя
Откуда: Суми

Сообщение

yuriy_dd: 25.01.2026 14:22це ваша хвора уява. Чому весь новий сучасний софт в більшості вперше зявляється під МакОС?
Ні дня без брехні, Юрчику?
Ekz0rcyst
Member
Аватара пользователя
Откуда: local

Сообщение

dext: 25.01.2026 10:07 Саме так: через закритісь та несумісність, бо навіть за часів x86 у віртуалці було складно запустити макос, і працювало воно в режимі слайд-шоу, поради купити мак щоб хоч щось розробляти/протестувати під мак це і є визначення "вендор лок"
Ну хоч без лицемірства, чітко сформулювали свою позицію, це добре, я таке вітаю.
dext: 25.01.2026 10:07 Я вже писав якщо влаштовує софт, закрита екосистема, одноразовість by design - без питань.
Якщо потрібна сумісність, розширюваність, ринкові ціни, підтримка стандартів, DIY - це принципово не до яблука, і поки що не до АРМ
Тут все теж 50/50, розширюваність у x86 десь є десь немає, ринкові ціни теж сумнівно, бо в купі якісний пристрій буде коштувати однаково і не тільки Apple хоче заробити кошти, DIY тут з вами згоден, всі 100500% не до яблука, але як бачимо і x86 йде тією ж доріжкою.
dext: 25.01.2026 10:07 І тим більше не потрібно нав'язувати що якщо більшість невибагливих користувачів не знають про можливість поставити другу плашку DRAM, то їм обов'язково потрібно впарити значно дорожчий мак, бо вони і не здогадуються як же погано живуть на x86 (ні), це якраз типові маніпуляції релігійних сектантів.
Тут я з вами згоден, що розширюваність важлива бо це зручно, і наївно це не визнавати, тому тут я з вами на 100% погоджуюсь.
dext: 25.01.2026 10:07 Щодо автономності: типові сценарії тестування на відтворення відео залежать від ефективності апаратних декодерів та модулів wifi, які до архітектур ЦП не мають жодного відношення, і чи не найбільший внесок взагалі вносить екран
І тим не менш ARM Mac-и "живуть" від батарейки довго, в порівнянні із x86 "колегами", тому архітектури CPU мають значення. Та й щось смартфони на x86 так і не зайняли свою нішу, а я пам'ятаю як Intel намагався зайняти цей сегмент і ніфіга не вийшло бо автономність була в порівнянні із ARM смартфонами нікчемна.
dext: 25.01.2026 10:07 Тематика цього форуму завжди в контексті DIY, тому просувати одноразові моноліти на закритій екосистемі - якось не те, не знаходите? :shuffle:
Тематика цього форуму про технології в цілому, а не DIY чи не DIY ;) :) Apple теж є частиною цього, подобається вам це чи ні, саме тому ми власне і бачимо новини про нові Mac-и тут на сайті і взагалі існує подібна дискусія :) Та й ті ж Intel NUC і подібні пристрої minisforum вам у приклад, та й прикладів насправді достатньо.
dext
Member
Откуда: Dnipro

Сообщение

yuriy_dd: 25.01.2026 14:22 але ви ж знаєте що loop unrolling вмикається і з О2 - лише на старих не вмикається. Ви застрягли в минулому?
агресивний loop unrolling, далі все актуальне
Ви застрягли в минулому?
це (витіснення з L1) мікроархітектурна проблема, а не проблема GCC - що знову демонструє відсутність компетенції :dontknow:
чому я за 30 років комерційного програмування не мав проблем з NaN?
вочевидь - тому що чхати хотіли на стандарти і ніколи не мали справ з NaN
для вас проц з 2006 - сучасний? Ви застрягли в минулому? Вас так радує що х86 має сумісність, і ви компілюєте свій код з огляду на проци 2006 року?
рекомендації не вмикати O3 йдуть саме з тих часів, що є справедливим також і для сучасних ЦП - що знову демонструє відсутність компетенції та ставить під сумнів "30 років комерційного програмування", якщо вас взагалі цікавила продуктивність коду
давайте розберемо одну з них, і порівняємо з тою що дав я?
добре:

Код: Выделить всё

LDMIA r0!, {r4-r6, pc}
а до чого тут АРМ?
це про яблуко за часів x86, за часів ARM - це вже практично неможливо, тотальний vendor lock
це ваша хвора уява. Чому весь новий сучасний софт в більшості вперше зявляється під МакОС?
повністью переписані під пропрієтарні і ні з чим не сумісні API яблука (як от Metal) - що є канонічним визначенням закритої екосистеми
таке точно є стосовно більшості тех пристроїв
в світі ARM, не в світі x86
нема нічого і близько до макбук ейр за ту саму ціну. Все що на х86 - і дорожче і гірше
нікому окрім фанатів яблука не потрібна одноразова поробка - доведено ще за часів ейр на x86
але якщо люди користуються поштою, месенджерами, браузером, офіс і тд - і автономність значно вища, і нема падіння швидкодії?
для цього підійде будь-який android-планшет, купувати для цього ПК і тим більше емейзінг за оверпрайс - немає потреби
що? це хто вирішив?
мабудь ... назва та тематика форуму, з часів його створення?
тобто компанії вкладають млрд $ в оптимізації - щоб якийсь відсталий від тех прогресу заявив що нікому оптимізації не треба, бо він має статтю 20-ти річної давності що колись були проблеми?
Це ще раз доводить відсутність вашої компенетції, бо проблема з роздуттям/витісненням коду з L1 є фундаментальною тож навіть Торвальдс радить компілювати ядро з -Os/-O2, з -O3 його компілюють тільки ідіоти
yuriy_dd
Member

Сообщение

waryag: 25.01.2026 16:07 Ні дня без брехні, Юрчику?
я ж вам дав приклад, знову забули? знову нагадувати одне й те ж по колу?

може ви дасте щось нове сучасне?
waryag
Member
Аватара пользователя
Откуда: Суми

Сообщение

yuriy_dd: 25.01.2026 18:44я ж вам дав приклад, знову забули? знову нагадувати одне й те ж по колу?

може ви дасте щось нове сучасне?
Клоуне, коли ти пишеш
весь новий сучасний софт в більшості вперше зявляється під МакОС
, то одного прикладу вкрай недостатньо. І якщо ти не розумієш чому, тебе треба гнати з освіти ссяним ганчір'ям.
dext
Member
Откуда: Dnipro

Сообщение

Ekz0rcyst: 25.01.2026 16:12 Тут все теж 50/50, розширюваність у x86 десь є десь немає
відверта маніпуляція, бо з x86 ви можете це прямо обрати, з яблуком - у вас такого вибору немає
ринкові ціни теж сумнівно
:facepalm:
якщо виробники змовляться синхронно підвищити ціні - отримають штрафи, таке вже було неодноразово

Intel/AMD не продають готові системи з DRAM/NAND, тож на вільному ринку дискретні SSD 2TB за $1000 ніхто не купить.
У випадку яблука у вас немає вибору: намалюють хоч $2000 за 2TB - нікуди ви дінетесь, бо воно в складі SoC
І тим не менш ARM Mac-и "живуть" від батарейки довго, в порівнянні із x86 "колегами"
гарна оптимізація та інтеграці дуже обмеженої номенклатури SoC+OS, без тисяч варіантів та універсальності як в x86.
тому мак це супер, мак це енергоефективно, а як доходить до роботи - сидить пан yuriy_dd та аналізує логи з x86-серверів :rotate:
архітектури CPU мають значення
ви неуважно прочитали, що я написав: апаратні декодери та періферія має значення, бо без них з SW-Decode будь-який АРМ помре дуже швидко, тому SoC (+iGPU) має значення, задача CPU при цьому - заснути якнайшвидше і не прокидатись якнайдовше B-)

плюс щоб зайти на ринок смартів потрібно чи не щороку проектувати нові SoC а не лише ЦП, для AMD/Intel це означає пряму конкуренцію з власними замовниками (ASUS, MSI, Samsung) - тому вони не випускають ані телефонів, ані ноутбуків, ані готових ПК, ані мат. плат, лише універсальні ЦП/ГП/чіпсети, це простіше
Тематика цього форуму про технології в цілому, а не DIY чи не DIY ;) :) Apple теж є частиною цього
яблуко це в першу чергу про "емейзінг", закритість та пропрієтарність, канонічний приклад - вимучений TypeC в іх смартфонах

також подивився на новий MacMini - куди підключати наявні type-a клавіатуру/мишу? зате є вбудований динамік розміром з ... M.2 2242, але динамік важливіше бо це перша сигнальна система, модульність та заміни усіляких ssd - друга, не потрібно користувачів такими знаннями напружувати :rotate:

тож не бачу сенсу обговорювати компанію, яка своєю метою ставить в першу чергу нав'язування "емейзінг" рішень, а не задоволення реальних потреб (апгрейд SSD, апгрейд RAM, ...)
yuriy_dd
Member

Сообщение

dext: 25.01.2026 18:35 але ви ж знаєте що loop unrolling вмикається і з О2 - лише на старих не вмикається. Ви застрягли в минулому?
агресивний loop unrolling, далі все актуальне
якщо він вас так чешеться - його можна відключити
але ваш приклад згенерував би той самий код що з О2 що з О3 - просто ви не знаєте
dext: 25.01.2026 18:35 Ви застрягли в минулому?
це (витіснення з L1) мікроархітектурна проблема, а не проблема GCC
такі тупі люди пишуть GCC, що не в курсі проблем - тільки одне світило на форумі знає краще за них
dext: 25.01.2026 18:35 давайте розберемо одну з них, і порівняємо з тою що дав я?
добре:
LDMIA r0!, {r4-r6, pc}
а розбір де?
dext: 25.01.2026 18:35повністью переписані під пропрієтарні і ні з чим не сумісні API яблука (як от Metal)
взагалі не в курсі що це і для чого це. Швидкість виконання JavaScript в браузері - залежить від цього?
dext: 25.01.2026 18:35для цього підійде будь-який android-планшет
пробували в офісі документи редагувати на планшеті?

Відправлено через 6 хвилин 57 секунд:
waryag: 25.01.2026 18:52то одного прикладу вкрай недостатньо
ну я навів, ви не змогли зробити нічого - як завжди
dext: 25.01.2026 19:54бо без них з SW-Decode будь-який АРМ помре дуже швидко
браузер працює найшвидше і найдовше. Ви знову обманюєте, або не знаєте
dext: 25.01.2026 19:54тому вони не випускають ані телефонів
Інтел втратив 17 млрд $ прагнучи попасти в мобільні - але фанат х86 на таке не знважає, і придумали собі відмазку
dext: 25.01.2026 19:54намалюють хоч $2000 за 2TB - нікуди ви дінетесь, бо воно в складі SoC
ну це ви знову обманюєте або не знаєте - як завжди - на макміні можна замінити ссд
давайте вибачайтесь що знову маячню зморозили
dext: 25.01.2026 19:54також подивився на новий MacMini - куди підключати наявні type-a клавіатуру/мишу?
прикол в тому - що підключена клавіатура споживає більше ніж сам мак міні в стані спокою. Тому так - підключати через bluetooth
ви знаєте про такі пристрою? чи у ваші ноути з 2006 такого не мають?
isusik63
Member
Аватара пользователя
Откуда: Волчанск, Харьков,Ч.Тишки,Лахти.

Сообщение

yuriy_dd: 25.01.2026 22:13
dext: 25.01.2026 18:35 але ви ж знаєте що loop unrolling вмикається і з О2 - лише на старих не вмикається. Ви застрягли в минулому?
агресивний loop unrolling, далі все актуальне
якщо він вас так чешеться - його можна відключити
але ваш приклад згенерував би той самий код що з О2 що з О3 - просто ви не знаєте
dext: 25.01.2026 18:35 Ви застрягли в минулому?
це (витіснення з L1) мікроархітектурна проблема, а не проблема GCC
такі тупі люди пишуть GCC, що не в курсі проблем - тільки одне світило на форумі знає краще за них
dext: 25.01.2026 18:35 давайте розберемо одну з них, і порівняємо з тою що дав я?
добре:
LDMIA r0!, {r4-r6, pc}
а розбір де?
dext: 25.01.2026 18:35повністью переписані під пропрієтарні і ні з чим не сумісні API яблука (як от Metal)
взагалі не в курсі що це і для чого це. Швидкість виконання JavaScript в браузері - залежить від цього?
dext: 25.01.2026 18:35для цього підійде будь-який android-планшет
пробували в офісі документи редагувати на планшеті?

Відправлено через 6 хвилин 57 секунд:
waryag: 25.01.2026 18:52то одного прикладу вкрай недостатньо
ну я навів, ви не змогли зробити нічого - як завжди
dext: 25.01.2026 19:54бо без них з SW-Decode будь-який АРМ помре дуже швидко
браузер працює найшвидше і найдовше. Ви знову обманюєте, або не знаєте
dext: 25.01.2026 19:54тому вони не випускають ані телефонів
Інтел втратив 17 млрд $ прагнучи попасти в мобільні - але фанат х86 на таке не знважає, і придумали собі відмазку
dext: 25.01.2026 19:54намалюють хоч $2000 за 2TB - нікуди ви дінетесь, бо воно в складі SoC
ну це ви знову обманюєте або не знаєте - як завжди - на макміні можна замінити ссд
давайте вибачайтесь що знову маячню зморозили
dext: 25.01.2026 19:54також подивився на новий MacMini - куди підключати наявні type-a клавіатуру/мишу?
прикол в тому - що підключена клавіатура споживає більше ніж сам мак міні в стані спокою. Тому так - підключати через bluetooth
ви знаєте про такі пристрою? чи у ваші ноути з 2006 такого не мають?
Выпили ? Дерзкий вы Юрий стали :rotate:

Если в теме посчитать сколько вас в "га..о" макали носом то вы за мучаетесь извинятся .
Вам человек пишет про отсутствие функционала (юсб) , вы опять про энергопотребление :) .

Вы не отвечаете на неудобные вопросы/факты а просто игнорируете или отвечаете словесным бредом не имеющего нечего общего к вопросу и опять заводите мантру про энерго потребления ...
Конструктивного разговора с вами не построить (ну судя из темы не кому это не удалось пока).
Если вы реально преподаватель то это печально ,
я так понимаю медосмотр покупаете (по психике так точно). :-/
AntonyKandaurov
Member
Аватара пользователя
Откуда: Славетне місто Запоріжжя

Сообщение

Просто цей товариш не в курсі що таке блютуз пристрої і як агресивна політика енергозбереження бісить в роботі коли кожні 5 секунд мишка або клава засинає і потрібно їх пробудити.
Мабуть хороші девайси недарма мають в комплекті свистки для роботи в 2.4ггц діапазоні, а ще краще можливість працювати з кабеля.
Але ж це треба мати досвід, а не ляпати язиком бо про це тобі колись за пляшечкою розповів інший доцент іншої кафедри. :rotate:
dext
Member
Откуда: Dnipro

Сообщение

yuriy_dd: 25.01.2026 22:13 якщо він вас так чешеться - його можна відключити
але ваш приклад згенерував би той самий код що з О2 що з О3 - просто ви не знаєте
чудовий приклад створення проблеми на порожньому місці і її героїчного вирішення :laugh:
такі тупі люди пишуть GCC, що не в курсі проблем - тільки одне світило на форумі знає краще за них
роздуття коду від loop unrolling - це нормальна поведінка, ненормальна поведінка - всюди пхати O3 без розуміння побічних наслідків
а розбір де?
як "експерт і знавець по ARM" та людина з 30-річним комерційним досвідом ви розбираєте ARM, я розбираю x86, чи не так, які проблеми? :rotate:
взагалі не в курсі що це і для чого це. Швидкість виконання JavaScript в браузері - залежить від цього?
я про системні API накшталт Metal, ні з чим не сумісні, ви мені про JavaScript... :facepalm:
пробували в офісі документи редагувати на планшеті?
для роботи в мене є ергономічне крісло, повнорозмірна клавіатура, великий екран та стаціонарний ПК з 96ГБ RAM -- напевно все те, чого ви не маєте через переплату за "емейзінг"
браузер працює найшвидше і найдовше. Ви знову обманюєте, або не знаєте
:facepalm: браузер підчас відтворення відео не працює, всю роботу на себе бере аппаратний декодер відео
Інтел втратив 17 млрд $ прагнучи попасти в мобільні - але фанат х86 на таке не знважає, і придумали собі відмазку
скільки яблуко втратило прагнучи попасти в сервери/hpc/top500? ах, воно ж навіть не намагалося, цікаво чому? :rolleyes:
ну це ви знову обманюєте або не знаєте - як завжди - на макміні можна замінити ссд
давайте вибачайтесь що знову маячню зморозили
2TB Storage скільки коштують в яблучних поробках, офіційно щоб не втрачати гарантію?
прикол в тому - що підключена клавіатура споживає більше ніж сам мак міні в стані спокою.
тобто пряма відповідь - існуючу type-a періферію до емейзінгу підключати нікуди
що підключена клавіатура споживає більше ніж сам мак міні в стані спокою
що за маячня ... більше 1w, більше 2w, більше 3w?
Тому так - підключати через bluetooth
:facepalm: що так, куди підключати існуючі type-a блютус ресівери? :puzzle:

Натурально, спитав чому яблуко за користувачів вирішило прибрати всі USB-A і замінити іх на USB-C, а у відповідь отримав відверту маячню
AntonyKandaurov
Member
Аватара пользователя
Откуда: Славетне місто Запоріжжя

Сообщение

dext
що за маячня ... більше 1w, більше 2w, більше 3w?
Ну типу 5в 500мА, типу 2.5вт бере але ж це просто максимум який видає не зарядний юсб порт. Реальне споживання нижче, але ж то доцент теоретик, неважливо що він пише бо це або маніпуляція або брехня. :rotate:

Відправлено через 1 хвилину 32 секунди:
dext: 26.01.2026 11:08що так, куди підключати існуючі type-a блютус ресівери?
Типу в макміні вже є блютуз і можна підключати блютуз клаву і мишу. Але є купа нюансів, про які я вже писав вище :rotate:
yuriy_dd
Member

Сообщение

isusik63: 26.01.2026 03:18Вам человек пишет про отсутствие функционала (юсб)
людина застрягла в 2006 буде ще нити що і VGA, LPT, COM портів нема
те що можна підєднати перехідник на typeA - він не в курсі
він буде говорити про все окрім швидкості процесора, результатів тестів і тд
tornadox
Member
Аватара пользователя
Откуда: мені знати що ти не дивак?

Сообщение

dext: 25.01.2026 10:07бо навіть за часів x86 у віртуалці було складно запустити макос
Зараз з цим значно простіше, на лінуксі завести доволі легко https://github.com/kholia/OSX-KVM
Для користувачі Unraid є плагін Macinabox який сам все робить. Для дебага і розробки цього більш ніж хватає, а якщо прокинути відеокарту АМД то і буде відеоприскорення.
Ще на старому unraid сервері бавився.
спойлер
Изображение
Кому цікаво залишу відео.
dext
Member
Откуда: Dnipro

Сообщение

AntonyKandaurov: 26.01.2026 11:14 Ну типу 5в 500мА, типу 2.5вт бере але ж це просто максимум який видає не зарядний юсб порт. Реальне споживання нижче, але ж то доцент теоретик, неважливо що він пише бо це або маніпуляція або брехня.
Type-C взагалі 20v5a = 100w тож підключати нічого не можна, краще щоб цих портів взагалі не було, дякуємо яблуку за турботу про енергоефективність :gigi:
Типу в макміні вже є блютуз і можна підключати блютуз клаву і мишу. Але є купа нюансів, про які я вже писав вище :rotate:
ну так, багато періферії цже з власними ресіверами та без можливості створення пар, до того ж в UEFI bt-стек не працює
tornadox: 26.01.2026 11:43 Зараз з цим значно простіше
нуу... за часів x86 це можна було зробити на virtualbox + windows + інструкція була значно коротшою, але воно все одно гальмувало, тому такий собі прогрес ...
yuriy_dd: 26.01.2026 11:18 людина застрягла в 2006 буде ще нити що і VGA, LPT, COM портів нема
те що можна підєднати перехідник на typeA - він не в курсі
чому ви так тригернулись на просте питання, чому кожного разу пропонуєте купувати перехідники там, де вони в нормальних ПК не потрібні?
бо зі сторони виглядає так, що не тільки мак потрібно купити, а також сумісну клавіатуру, мишу, дбж (щоб по usb моніторити стан), монітор (?), принтер (?), що ще забув? :rotate:

також цікавий момент: в NAS лише найдешевші/бюджетні моделі з ARM, всі топові/продуктивні - на x86, чому так, невже виробники настільки дурні? :rotate:
artko
Member
Аватара пользователя
Откуда: Dnipro

Сообщение

dext: 26.01.2026 12:59Type-C взагалі 20v5a = 100w тож підключати нічого не можна, краще щоб цих портів взагалі не було
ну це вже зовсім відвертий троллінг :) нема ніяких проблем до type-c порту підключити щось , що потребує 5в.
dext
Member
Откуда: Dnipro

Сообщение

artko: 26.01.2026 13:24 ну це вже зовсім відвертий троллінг :) нема ніяких проблем до type-c порту підключити щось , що потребує 5в.
ви знущаєтесь? світлодіод на numlock споживає більше ніж m6 ultra pro в cinebench-2077 :rotate:
tornadox
Member
Аватара пользователя
Откуда: мені знати що ти не дивак?

Сообщение

dext: 26.01.2026 12:59нуу... за часів x86 це можна було зробити на virtualbox + windows + інструкція була значно коротшою, але воно все одно гальмувало, тому такий собі прогрес ...
Ну це для тих, кому реально потрібно.
VirtualBox і VMware Workstation не мають PCIe passthrough, хіба що Hyper-V під Windows. На Linux можна тримати хоста на iGPU, а гостьовій системі віддати дискретну ВК. Але це вже екзотичний юзкейс.
Хто на "ти" з Linux, тому немає жодної потреби в еплівському мутанті iOS/macOS. Розробник у реальному житті або має в запасі мак чи айфон, або користується хмарними сервісами для тестування. Це давно вирішена задача.

Іронія в тому, що macOS, яку так люблять за "універсальність", у результаті виявляється менш універсальною, ніж звичайний Linux-хост:
ні нормального passthrough,
ні повноцінної віртуалізації чужих платформ,
лише sandbox і штучні обмеження.

Стосовно про(ре)гресу. macOS 26 Tahoe - остання ОС, яка підтримує x86. Наступна, 27-ма, буде останньою з Rosetta-2. Це напряму бʼє по розвитку CrossOver/Wine.
CrossOver платний і він того вартий, я не ставив за ціль запускати весь x86-софт, але деякі ігри йдуть цілком пристойно. Далі, схоже, будуть розвивати FEX/Box64, щось у стилі https://github.com/AndreRH/hangover
Rosetta-2 ніколи не була стратегією. Це був тимчасовий костиль, щоб продати перехід. Коли продажі ARM-маків наситились, костиль просто викидають, незалежно від того, скільки софту на ньому ще тримається.

Отримуємо планове звуження сценаріїв:
менше архітектур,
менше сумісності,
більше залежності від App Store і платних прошарків.
Новий софт під macOS x86 буде депріоритетизований, ARM-емулятора в macOS немає, тому на Intel-Mac логічно ставити Windows або Linux.
Intel-Mac фактично переходить у статус ретро-платформи: залізо ще живе, але екосистема вже мертва. І це рішення не технічне, а бізнесове, як завжди у Apple.

Для користувачів Apple тут нічого нового. Хто застав перехід з PowerPC, той це вже бачив. Головне екосистема, а екосистема завжди потребує грошей.
Ответить