Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

[Timedemo]

Коротше. Трохи задовбує мене перемикати вручну дбж/стаб. Тож другий рік поспіль шукаю шайтан-агрегат на 48В який зможе ОЦЕ ВСЕ ОДНОЧАСНО:
1.) пропускати через себе 6кВт при наявності мережі (ввідний автомат 25А)
2.) живити будинок напругою 220-230В коли з мережі на нього приходить 160-180В, одночасно з цим заряджаючи АКБ струмом від 30А. Згоден на варіант роботи в парі з наявним 7кВт семисторним стабілізатором, який категорично проти зустрічного струму.
3) при живленні будинку в межах 1-1,5кВт одночасно заряджаючи АКБ струмом від 30А створювати шуму не більше за розмову пошепки. Щоб в спальні за 10кроків від нього при відчинених дверях, було чутно як кіт сопить у ві сні в ногах.

Зараз у мене є таке на 1кВт.
Хочу таке саме, тільки на 6кВт. Щоб не ходити перемикати вручну І-0-ІІ і не копати щільно набитий щиток автоматів (21шт) зібраний за принципом суцільна силова шина->автомати->споживачі.

Аненджі чув - дуууже гучне при зарядці струмом 30А. Я з таким спати не зможу.
Виносити інвертор в окреме приміщення це або вулиця (ящик зззовні або горище, що = ящику на вулиці за умовами), чи гараж (100м мідного кабелю 6мм.кв туди-сюди). В будь якому варіанті виносу інвертора доведеться вирішувати питання обігріву АКБ в зимовий період. В гаражі зараз теж впевнений мінус, вода в пляшці замерзла.

гроват візьміть.

Відправлено через 2 хвилини 19 секунд:

Timedemo
yan1x
Тобто якщо коротко висновок ? Дейе може заряджати акб від міської мережі коли в ній напруга 110 Вольт ? Але просто струм заряду зменшиться в двічі ( тобто пропорційно ) від номінального ?
Виходить можна зарядити акб умовно від 120 Вольт, відключити міську мережу повністью і користуватися 230 Вольт з акб ?

110 не перевіряв, 150 заряджає точно. перевіряв, і якщо заряд біля 30а мпрер на батарею, то 30 ампер і дає, тобто 1.5квт бере з мережі на зарядку що при 220 що при 150. але струм звістно і навантаження на дроти з автоматами збільшується.

Відправлено через 2 хвилини 7 секунд:

Але просто струм заряду зменшиться в двічі ( тобто пропорційно ) від номінального ?

Нет, ток заряда батареи это база, то есть установка в настройках. Скажем заряд 25 А (53 В) это 1325 Вт энергии, при напряжении 220 будет 6 А из сети (плюс потери), а при 130 В потребуется 10,2 А для того же режима (плюс потери). Инвертор будет добирать (из сети) для обеспечения энергией установленного режима заряда. Я не про Deye, а вообще.

дешевые типа повмр аненджи есан и т.д. когда режим ставят для забора пониженного напряжения, ниже 170 вольт, он начинает понижать мощность забора от сети, но всеравно заряжает, тобеж дея утюжит что сказали, дешманчики понижают. Гроват люхповер и подобные не пробовал.

[1985god]

yan1x Timedemo дякую за відповіді !

[Hotspur]

Як ваші блекаути ?

[acm_fan]

Тема вроде про другое?
Я вот узнал прошёл на практике: при заряде большим током элементы + всё внутри ящика греется заметно сильнее (немного КО).
А остывает оно потом не то чтобы пугающе, но реально медленно. Элементы - такие себе термосы на минималках: накопление идёт не только электрики, а и тепла.

спойлер

С тёплом и так всё ОК.

Для конкретики: обычно это 0.2C (30 А для 150 А*ч). Нагрев внутри был < 30 градусов. Увеличив x1.5 (до 45 А или 0.3C) получил 32 градуса меньше чем за час, а остывало до ~ 28 наверное часов восемь. Да, до 35 не дошло, до 45 - тем более, но и 0.3C это вообще не 0.5C
До 0.5С вряд ли когда дойдёт (75 А) потому что дом (многоподъездный) и так отрубает от перегруза (уже ни один раз)

спойлер

Да и наваливать такой режим на базовый китайский инвертор не хотелось бы, предел хоть и 80 А, но это может быть героический и последний раз

Ориентировка идёт по напряжению (на реле) когда можно навалить побольше (заряда), а когда нельзя.

спойлер

При большой нагрузке (общей по дому) напряжение на линии проседает, для тех кто не уловил.

[nutman]

Господа, я тему покурил, но, наверное, искать не умею. Есть у кого опыт с типичным гибридным anenji китайцем на 24в и заменой вентиляторов на нём? Он у меня в другой комнате, в принципе могу и терпеть, но он до 150 вт не включает вентиляторы, а выше уже включает, при чем особенной разницы в громкости от нагрузки я не заметил - что при 2квт что при 500вт шумит субъективно +- одинаково громко, также и при зарядке. Может там вентиляторы заменить как 2 пальца об асфальт и будет тише?

[Dubass]

Забий в YouTube Bootuse ua він міняв наче... У мене Anenji 24 вольта стоїть в окремій кімнаті, тому звук не заважає..

Отправлено спустя 8 минут 15 секунд:

Як ваші блекаути ?

Вчора перший раз заводив генератор, щоб зарядити Аккум, прийшлось налаштувати на 50 hz, тому що частота пригала 42-45, інвертору це не сподобалося, циклічно відрубався кожні 10 хвилин...

[tablestikus]

Dubass
Це нормально, інвертори, упси не люблять зсуву по частоті.

[acm_fan]

с типичным гибридным anenji китайцем на 24в и заменой вентиляторов на нём?

Если речь про 4000 Вт версию, то это вероятно самый тихий инвертор, который можно было купить на Али (из дешёвых).
То есть не типичный. Типичный - в первом посте темы, там и видео есть (под спойлерами). Сравните

Вчора перший раз заводив генератор

Режим 03 GNT активировали? Что-то дало?

[Dubass]

с типичным гибридным anenji китайцем на 24в и заменой вентиляторов на нём?

Если речь про 4000 Вт версию, то это вероятно самый тихий инвертор, который можно было купить на Али (из дешёвых).
То есть не типичный. Типичный - в первом посте темы, там и видео есть (под спойлерами). Сравните

Вчора перший раз заводив генератор

Режим 03 GNT активировали? Что-то дало?

Так на ньому тільки і заряджав, на апл не заряджав, може тому що плавала частота не знаю... От котлу напруга з генератора не сподобалась, почав гудіти насос, напевно треба заземляти...

[Z440_User]

с типичным гибридным anenji китайцем на 24в и заменой вентиляторов на нём?

Если речь про 4000 Вт версию, то это вероятно самый тихий инвертор, который можно было купить на Али (из дешёвых).

Це самий тихий?!
У сусіда такий в "тамбурі" стоїть. Та воно дико виє коли заряджає відносно мого Кулона ... Скільки ж тоді шуму створює 6-7кВт моделі?

[Hotspur]

Я вот узнал прошёл на практике: при заряде большим током элементы + всё внутри ящика греется заметно сильнее (немного КО).

так. в мене і дроти грілись AWG 8

Відправлено через 1 хвилину 23 секунди:

Вчора перший раз заводив генератор, щоб зарядити Аккум, прийшлось налаштувати на 50 hz, тому що частота пригала 42-45, інвертору це не сподобалося, циклічно відрубався кожні 10 хвилин...

важка артилерія

[acm_fan]

От котлу напруга з генератора не сподобалась, почав гудіти насос, напевно треба заземляти...

Насосу нужен чистый синус и стабильная частота, заземление не поможет.

Та воно дико виє коли заряджає

На 60 А (заряда) выть будут все. Тихий на небольших нагрузках имелось в виду. Бойлер греть от батарей (создавать стабильную высокую нагрузку от инвертора) мало кто будет, а условный электрочайник или СВЧ сами шумят пока греют, так что инвертор не погода. У нас же тут блэкаут-клуб, а не сайлент-фрик кружок Поэтому да, там - тихий.
Кулон Ваш - не импульсник, смысл вообще сравнивать? Тонна меди в Victron тоже не шумит
===
Реле с Wi-Fi у кого-то есть в тредике?
Интересует привязка к нему в SmartLife (и аналогах) на роль триггера "умных" розеток / "автоматов".
Для примера: входное напряжение есть и оно выше 210 В - работаем. Бойлер и прочее по вкусу.
Что понятно: напряжение меньше = выключаем.
Что непонятно: напряжения нет / реле выкл - что дальше?
Какой лаг в ПО для реагирования?
Сценарий: свет исчез, работаем от инвертора. Входное реле - без напряжения, а все потребители - с ним: роутер работает и Wi-Fi есть, питание везде есть, в т. ч. на бойлере
Идея надеюсь понятна - обойтись без переделок щита и каких-то контакторов, чтобы малой кровью.
Все обзоры реле, что я посмотрел на Ютубе, про что угодно, кроме этого

[Dubass]

От котлу напруга з генератора не сподобалась, почав гудіти насос, напевно треба заземляти...

Насосу нужен чистый синус и стабильная частота, заземление не поможет.

Та воно дико виє коли заряджає

На 60 А (заряда) выть будут все. Тихий на небольших нагрузках имелось в виду. Бойлер греть от батарей (создавать стабильную высокую нагрузку от инвертора) мало кто будет, а условный электрочайник или СВЧ сами шумят пока греют, так что инвертор не погода. У нас же тут блэкаут-клуб, а не сайлент-фрик кружок Поэтому да, там - тихий.
Кулон Ваш - не импульсник, смысл вообще сравнивать? Тонна меди в Victron тоже не шумит
===
Реле с Wi-Fi у кого-то есть в тредике?
Интересует привязка к нему в SmartLife (и аналогах) на роль триггера "умных" розеток / "автоматов".
Для примера: входное напряжение есть и оно выше 210 В - работаем. Бойлер и прочее по вкусу.
Что понятно: напряжение меньше = выключаем.
Что непонятно: напряжения нет / реле выкл - что дальше?
Какой лаг в ПО для реагирования?
Сценарий: свет исчез, работаем от инвертора. Входное реле - без напряжения, а все потребители - с ним: роутер работает и Wi-Fi есть, питание везде есть, в т. ч. на бойлере
Идея надеюсь понятна - обойтись без переделок щита и каких-то контакторов, чтобы малой кровью.
Все обзоры реле, что я посмотрел на Ютубе, про что угодно, кроме этого

Так треба перетворювач на чистий мінус, по типу України 2 і т.п., я це мав на увазі..

[Hotspur]

Идея надеюсь понятна - обойтись без переделок щита и каких-то контакторов, чтобы малой кровью.

вся адекватна автоматика яка тобі не спалить хату ДОРОГА. Всі ці розумні розетки і інше чудово поки немає КЗ чи не пішло все туди ж по іншій причині. Тому - реле нормальних виробників реле часу і так далі

[acm_fan]

Так треба перетворювач на чистий мінус, по типу України 2 і т.п., я це мав на увазі..

Вы писали вначале про заземление и всё.
Даже если про второе говорить, то Украина 2 - обычный стабилизатор на трансформаторе и ничего кроме напряжения больше / меньше не умеет делать, на частоту сети (генератора) влияния ровно ноль.

Всі ці розумні розетки і інше чудово поки немає КЗ

Для КЗ стоит обычный АВ и не один (на бойлер - стоит, на инверторе выходной - стоит и т. д.). Не нужно придумывать апокалипсис.
Реле времени ничего не даёт.
Нужен триггер наличия (точнее отсутствия) сети на входе. Будь это умный "автомат" (отдельный) или такое же реле - с Wi-Fi. Суть не меняется - при исчезании сети они перестают передавать данные в ПО (из-за отключения), что потом?
Лаг это нормально, но если условные 10 минут бойлер будет кушать батарею, пока там ПО сообразит, что нет вход. напряжения, то это не ОК Моментальной реакции контактора / АВР тут не требуется.

[Hotspur]

Для КЗ стоит обычный АВ и не один (на бойлер - стоит, на инверторе выходной - стоит и т. д.). Не нужно придумывать апокалипсис.

УЗО. УЗІП

Відправлено через 6 хвилин 56 секунд:

Не нужно придумывать апокалипсис.

ти вже знаєш порог спрацювання А В С там дуже великі числа

[acm_fan]

Ещё раз, задача НЕ переделывать щит, все эти УЗО (ПЗВ) именно про переделку, нет? УЗО к слову от КЗ не спасает никак B и С тоже не про КЗ, если что Остапа понесло

[Hotspur]

УЗО к слову от КЗ не спасает никак

утечка тока не КЗ ?

[Z440_User]

Та воно дико виє коли заряджає

На 60 А (заряда) выть будут все. Тихий на небольших нагрузках имелось в виду

Так мене і цікавить тиша на 300-500Вт споживання та 30-50А заряду.
1) В майже повній тиші сплячого будинку серед ночі дали мережу, споживання будинку 100-150Вт + пішла зарядка 30-50А = тиша повинна зберегтися. Воно не повинно бути гучніше наявного Кулона, він спати не заважає.
2) Є мережа, йде споживання десь в межах 0,8-1,0кВт + заряд 30...50А = трохи тихого гудіння, яке перекривається шерудінням одягу/розмовою пошепки. Тобто рівень шуму має бути таким самим як у наявного Кулона.
3.) Є мережа, споживання в межах 2-3кВт + заряджання 30...50А = воно не має вити що доводиться в 3-5метрів від нього підвищувати голос. І звісно що таке споживання це не про "всі сплять в будинку"

Бойлер греть от батарей (создавать стабильную высокую нагрузку от инвертора) мало кто будет, а условный электрочайник или СВЧ сами шумят пока греют

Звісно що кВт'и з АКБ без сонця ніхто брати не буде, а сонце я не планую. Валити в АКБ струмами по 100+А з мережі, то тринда ТПшці, вона й так ледь віддає 160-190В, в основному бовтається 170-180В.

Кулон Ваш - не импульсник, смысл вообще сравнивать? Тонна меди в Victron тоже не шумит

Ну я маю досвід що таке Кулон, бо він у мене є зараз в покриває приблизно до 99,9% потреб споживання від АКБ (не вистачає лише мікрохвильовки). Єдиний головняк - ручне перемикання Мережа зі стабом (7кВт) / ДБЖ зі стабом (1кВт Кулон), але свідомо не роблю АВР, бо буває короткочасно щось перемикають і є велика вірогідність отримати працюючу духовку на 1кВт ДБЖ. Але і різати шини та повністю перероблювати щільно набитий щиток з 21 автомату теж не хочу.
Чув по знайомих купу народних інверторів від 1,5 до 6кВт своїми вухами - гучні, будуть заважати спати.
Deye у знайомих немає, але велике питання роботи інвертора та НЕ роботи хатнього обладнання з напругою 160-190В. А також співіснування Deye з семисторним стабом, який категорично проти зустрічного струму.

А про Victron треба погуглити...

П.С. З цими графіками, коли світло дають глибоко вночі, або посеред дня коли всі на роботі - будинок вже 2 місяці живе тупо на ДБЖ, з десяток разів співпадало що є світло і хтось є вдома, то можна перемкнутися на велику мережу і скористатися важкими електроприборами.

[Scoffer]

утечка тока не КЗ ?

Звісно що ні. Витік струму це коли через провода фази і нуля проходять різні струми. При КЗ пройде однаковий. Здоровений, але однаковий.