Выбор звуковой карты

[leshk]

В этой теме выбираем звуковые карты

Пофилософствовать на тему звука можно там

Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил

[Radio Bay]

Не знаю чи варто розглядати щось до 5000, бо не розуміюсь які характеристики мені потрібні а які лишні

Ні, що купив то вже дуже надовго, в аудіо апи складні, то не компи.
Характеритика там одна - гарний звук. Є той же K7 є з БТ, от БТ - то характеристика.

Бачу у fiio к11 r2r теж нема 3.5

У нормальній аудіотехниці 3,5 не викорустовується, тому це

[Piter Cantrope]

Зареєструвався на ebay через apple id, навіть зміг не зловити бан. Але той цап купив хтось інший. Буду моніторити і куплю собі якийсь.

А поки купив Asus DGX за пару соток чисто щоб спробувати. ПЗ виглядає наче написане році так в 2004 (не сумніваюсь, що так воно і є). Пише SPDIF pass-through device.
Цікаво, ця звукова займається чимось, якийсь чип на ній щось там перетворює? Чи вона просто пропускає цифровий сигнал з компа?

спойлер

А тим часом провів невеличкий експеримент і знайшов перевагу SPDIF над підключенням через RCA. Якщо вимкнути живлення першої головної колонки (на яку подається сигнал з компа через RCA або SPDIF), а другу (на яку сигнал йде з першої через XLR кабель) залишити увімкненою і сильно підкрутити звук, то
1. Коли головна підключена по аналогу через RCA, з другої злегка чути спотворений звук.
2. Коли головна підключена по цифрі через SPDIF, з другої нічого не чути.
https://drive.google.com/file/d/1vL7V3r ... B7SaY/view
Це можна почути тільки якщо звук на компі підкрутити доволі сильно, від ~60% і більше, так що коли колонки увімкнені, слухати з метра вже було б майже некомфортно. Але все одно. Наскільки я розумію, цей ефект також присутній і коли головна колонка увімкнена, тільки той доволі тихий спотворений звук не чути на фоні загальної гучності.

[Radio Bay]

Коли головна підключена по аналогу через RCA, з другої злегка чути спотворений звук

Тут ще треба зрозуміти чий це косяк, комп + карта, комутація, колонки. Можна, наприклад, підключита по аналогу з мобіли чисто зрозуміти чи є фон. Лайно якесь. Гарно, що пишеш, а не на пальцях пояснюєш. Cкладна комутація, там ще й різеі аналогові входи, трба колупатися на живу

ця звукова займається чимось, якийсь чип на ній щось там перетворює

Там ще й драйвери мають вплив

Це можна почути тільки якщо звук на компі підкрутити доволі сильно, від ~60% і більше, так що коли колонки увімкнені, слухати з метра вже було б майже некомфортно

Було в мене таке, але в трохи іншому кейсі. Пофіксили, стало вау. Тут преба розуміти, що якщо ми не чуємо спотворень, це не значить що їх нема. Грубо кажучи буде не прозоро із спотвореннями, а так начебто норм. В мене на великій гучность тихий фон був, а так норм

[Filabatya]

Юнісонар останній постав каскадер
https://maxedtech.com/asus-xonar-unified-drivers/

[Piter Cantrope]

Коли головна підключена по аналогу через RCA, з другої злегка чути спотворений звук

Тут ще треба зрозуміти чий це косяк, комп + карта, комутація, колонки. Можна, наприклад, підключита по аналогу з мобіли чисто зрозуміти чи є фон. Лайно якесь.

Маю отакий дротик. Підключив - та ж сама історія, в другу колонку проходить сигнал. Але не скажу, що це мене турбує. Коли підключу кожну колонку з цапу окремим дротом, то на це буде байдуже. А зараз включив через SPDIF, з яким такої проблеми нема.

спойлер

ця звукова займається чимось, якийсь чип на ній щось там перетворює

Там ще й драйвери мають вплив

А який? Бо на виході отримуємо оце. На хлопський розум - це просто потік світла. Яке відношення до нього мають звукові елементи платки?

спойлер

Юнісонар останній постав каскадер
https://maxedtech.com/asus-xonar-unified-drivers/

А воно мені треба? Я тільки поставив відмітку біля PCM під SPDIF OUT, і звук пішов. Ця допотопна утиліта ніяк не впливає на оптичний сигнал, на скільки я розумію. Я тиснув різні кнопки, якісь там еквалайзери, то воно ніяк не впливає на звук через SPDIF. А line out, навушники, 5.1 і все інше мене не цікавить.

спойлер

[Radio Bay]

На хлопський розум - це просто потік світла. Яке відношення до нього мають звукові елементи платки?

А USB просто потік цифр, ага, тільки порти "звучать" по-різному, не кижучи вже про окремі карти

Я тиснув різні кнопки, якісь там еквалайзери, то воно ніяк не впливає на звук через SPDIF

Я вже не пам'ятаю, як драйвери працююють, свою Asus Xonar Essence давно подарував. Простіше затестити оті драйвери

Коли підключу кожну колонку з цапу окремим дротом

Так не пролазить?

Маю отакий дротик

Що це за китайське ноухау?

[Евгений King]

На хлопський розум - це просто потік світла. Яке відношення до нього мають звукові елементи платки?

А USB просто потік цифр, ага, тільки порти "звучать" по-різному

WAT?
Що що чув, про магічні дроти з жилами жопи дракона, що про всілякі ноухау піставки. Але це заслуговує окремого фейспалму.
Поки не уявляю що там треба натворити на шині USB, щоб з різних портів була якась різниця.

Відправлено через 7 хвилин 26 секунд:

Там ще й драйвери мають вплив

А який? Бо на виході отримуємо оце. На хлопський розум - це просто потік світла. Яке відношення до нього мають звукові елементи платки?

спойлер

PXL_20260113_123819602.jpg

В дешевих і простих звукових оптичний S/PDIF фактично розв'язаний від звокової карти, треба тільки базовий драйвер для зв'язку з портом виводу. Ніякі інші драйвери нічого там не змінять.
В трохи більш просунутих картах можна вже тюнити звук S/PDIF і вішати EQ, але щось у мене величезні сумніви, що елементи ЗК мають хоч якесь відношення до даного тюну.
І тільки в класі вище, все може працювати навпаки, але там і буде перетворення ЦАП а потім перепаковка в АЦП.

Як на мене - саме просте рішення завжди саме правильне. EQ можна прикрутити і в системі, якщо треба звісно.

[Radio Bay]

Поки не уявляю що там треба натворити на шині USB, щоб з різних портів була якась різниця

Уяви, в мене така карта з окремим зовнішним живленням і це не перший есперимент. Як вважаєш, різниця є?

[Евгений King]

А поки купив Asus DGX за пару соток чисто щоб спробувати. ПЗ виглядає наче написане році так в 2004 (не сумніваюсь, що так воно і є). Пише SPDIF pass-through device.
Цікаво, ця звукова займається чимось, якийсь чип на ній щось там перетворює? Чи вона просто пропускає цифровий сигнал з компа?

А тим часом провів невеличкий експеримент і знайшов перевагу SPDIF над підключенням через RCA

Нічого DGX з цифрою не робить, плює в оптику і все.
По RCA у вас просто шум/фон дроселів передається. Оскільки оптика розв'язує колонки і ПК, то відповідно цей фон зникає.
Або це через поєднання землі. В будь якому разі SPDIF рулить, з ним не треба паритись.
Єдиний мінус SPDIF це те, що часто девайси засипають і відтворення звуку починається з затримкою. Юзав щоб це обійти просту парукілобайтну програмку "spdif keep alive" чи якось так вона називалась. Кинув в автозапуск системи і все. Вона генерує невеликий шум поза діапазоном слуху людини і можливостями відтворення колонок, просто аби аудіотракт і колонки не спали.

[StTechnik]

Як вважаєш, різниця є?

USB Card FEMTO

500 €

USB Card FEMTO

500 €

Audiophile USB Audio output for your USB DAC.Audiophile USB Audio output for your USB DAC.

Я лучше промолчу

[Евгений King]

Поки не уявляю що там треба натворити на шині USB, щоб з різних портів була якась різниця

Уяви, в мене така карта з окремим зовнішним живленням і це не перший есперимент. Як вважаєш, різниця є?

Не можу уявити, бо ви ж та сама людина, що недавно постила тему з дохлими бедовими дисками і в результаті вирішила їх не міняти, бо й так походять.
Я можу собі представити випадок, що суто теоретично, якщо в ПК натикано якоїсь дичини, стоїть поганий БЖ і відсутнє заземлення в розетках, щось там може в USB жити. Але на практиці, ці плати потрібні тільки в термінальній стадії аудіофілії

[Radio Bay]

В будь якому разі SPDIF рулить

Але якість залежить від якості пережавача, тому такі девайси, як DDC (Digial to Digital converter). Гарна тема, але я вирішив не розмножувати коробочок. Типове застосування USB → SPDIF/EBU/i2S → цап. Найвільш популярний i2S, якщо є порт та розпайка співпадає, там є своя тема з розпайкою HDMI дрота, буває, перемикається на стороні DDC

[Евгений King]

В будь якому разі SPDIF рулить

Але якість залежить від якості пережавача, тому такі девайси, як DDC (Digial to Digital converter). Гарна тема, але я вирішив не розмножувати коробочок. Типове застосування USB → SPDIF/EBU/i2S → цап. Найвільш популярний i2S, якщо є порт та розпайка співпадає, там є своя тема з розпайкою HDMI дрота, буває, перемикається на стороні DDC

Якість передавача оптичного SPDIF, ще один перл від вас
Продовжуйте, я записую
Що окрема платка з колодкою з просто портом SPDIF, що він на звуковій карті, що на MB, різниці нуль. От в всіляких китай конверторах там можуть накрутити дичини запросто. У всьму іншому шукати там якісь відмінності з лупою можна довго.
Раніше такі платки з ПК йшли, зараз от тільки таке находжу. Ось самий простий варіант SPDIF, котрий не поступиться ніяким звуковим картам.

спойлер

https://www.aliexpress.com/p/tesla-land ... QoQAvD_BwE

[Radio Bay]

Не можу уявити, бо ви ж та сама людина, що недавно постила тему з дохлими бедовими дисками і в результаті вирішила їх не міняти, бо й так походять

Влом компа колупати, розклав по іншим, буду щось глобально міняти докину новий, не торбує бо окрім ще 6 та 3, -3 тера бекапних не проблема, усе рівна там здебільшого сміття

А ти уяви

Ота біла бвйда, то живлення від iFi iPowerX

Можемо засперечатися на літруху Джим Біма, я тобі її у середині сфотогравую

Відправлено через 3 хвилини 24 секунди:

От в всіляких китай конверторах там можуть накрутити дичини запросто. У всьму іншому шукати там якісь відмінності з лупою можна довго

Ага, усі барани, та купують усяку муйню, гроші нікуди витрачати, окрім Евгений King який все знає, бо він знає, що цифра завжди ціфра і на треба витрачати зайвих грошей

[MSiAventador]

Знову налізли Свідки однаковості 1 та 0 -іків

P.S. Максимально доступне пояснення для максимально упоголових.

[Евгений King]

Знову налізли Свідки однаковості 1 та 0 -іків

P.S. Максимально доступне пояснення для максимально упоголових.

Нашо мені балакаючі руки. Практику видайте, можна відосом з ютубу для порівняння. Навіть з ютубу це має бути чутно.

[Radio Bay]

Практику видайте

Та ніхто не буде витрачати час для когось задоволення. Я, наприклад, якщо щось викладую, бо напрапив та мені здається, що це може бути цікаво іншим. Для мене відгуків певного рівня достатньо + інтуіція та загальний досвід. Головне - відгуки від реальних користувачів в перному середовищі і це не відосики Ютьюбу. Якщо хтось знайде, приму участь, викажу думку, навіть негативну. В мене нема мети комусь щось довести

До речі, там на фото інша USB карта нижче, то Paul Pang USB Audio Card V2 з модіфікацією на зовнішнє живлення, але Jcat відверто ліпше. Обидві на чипі NEC, не знаю чого його так усі люблять. Одні драйвера Renesas

[Firebrand]

Radio Bay

У нормальній аудіотехниці 3,5не викорустовується

Т.е. любая звуковая карта для компьютера,это так, мусор. Панятна.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Евгений King

WAT?
Що що чув, про магічні дроти з жилами жопи дракона, що про всілякі ноухау піставки. Але це заслуговує окремого фейспалму.

там это, заходишь в профиль юзера,читаешь, что он сам про себя написал и снимаешь все дальнейшие вопросы

[Radio Bay]

Т.е. любая звуковая карта для компьютера,это так, мусор

Ну ок, у стаціонарній аудіотехниці

[Yaroslav308]

Знову налізли Свідки однаковості 1 та 0 -іків

P.S. Максимально доступне пояснення для максимально упоголових.

Ех, типове відео аудіофіла для аудіофілів: він старався сказати щось розумне, але вийшло не дуже. Єдине, в чому він був правий, — що помилка в старшому байті дасть значно більшу зміну амплітуди. Правда, у висновку він усе одно помилився: це дасть не якісь шуми, а дуже явні артефакти. Тож його висновок про більшу прозорість середніх і високих частот через зниження шуму від «цих рандомних 0 і 1» — сміхотворний.

Далі він втирає про проблеми синхронізації і подає це так, що єдине, що спасає ситуацію в неізохронному режимі, — повторна відправка пакетів. Ви дійсно думаєте, що при розробці інтерфейсу без окремої тактової лінії інженери не подумають про синхронізацію, а будуть втупу слати пакети доти, доки не пощастить? Постараюсь пояснити максимально коротко — для не «упоголових».

Перед кожним пакетом відправляється послідовність «0000 0001» для синхронізації, яка генерує меандр. Ви спитаєте, як з нулів виходить меандр, але він не згадав, що використовується NRZI-кодування, де 0 кодується інверсією сигналів на дифпарі (про яку він також «забув» згадати, і яка дає +100500 до захисту від перешкод), а 1 відповідає збереженню поточного стану. За цим сигналом синхронізується PLL (Phase-Locked Loop) і далі при кожній інверсії сигналу використовує фронт хвилі для корекції фази та частоти так, щоб вибірка була максимально далеко від фронтів, де перехідні процеси завершились або ще не почались.

Для того щоб не втратити синхронізацію на довгих послідовностях 1, після кожних шести 1 підряд вставляється 0. Це треба дуже сильно покласти на всі вимоги, щоб спроєктувати пристрій, який зможе «загубитися» між кількома тактами.

Також навіть плаваюча частота не впливає на звук, так як ЦАП усе одно буферизує і реклокає дані.

А ну і ще: навіть в ізохронному режимі є CRC, тільки без повторної відправки даних, так що ЦАП/транспорт має декілька варіантів поведінки.

Сподіваюсь, нічого не забув, але переглядати відео ще раз у мене немає сил.