Чутки: NVIDIA незабаром уріже обсяги виробництва відеокарт, насамперед GeForce RTX 5060 Ti й RTX 5070 Ti

[Intel74320ASuperFin+]

Может сразу все Блэквеллы снять сразу с производства и закрыть линейку джифорс? Зачем этим холопам геймерам драгоценные гигабайты.

"The more you buy - the more you save" сказав Хуанг і зупинив конвейер

Хуанг думает спонтанно и летает в облаках. Мог вместо этого выбить долгосрочный контракт на память как Альтман и диктовать всем свои условия. Теперь кидает всех своих партнеров с памятью, как кинул до этого EVGA.

[waryag]

Ни одна компания не будет бросать бизнес который приносит прибыль. Даже если эта прибыль меньше чем другое направление. Бросают когда начинается убыток.
А тут 20 лярдов в год прибыли

Микрон бросила.

[tornadox]

vmsolver
yariksom
Ніхто напрямок не вбиває, це просто математика. У NVIDIA є ліміт на кількість пластин від TSMC. На одній пластині можна виростити або ігрові чіпи, або ШІ-прискорювачі.
Геймінг це ~7% доходу компанії.
Дата-центри/ШІ це ~90% доходу.
Маржа на одному ШІ-чіпі (типу H100 або Blackwell) у десятки разів вища, ніж на ігровій RTX 5090. Поки триває хайп на ШІ, Хуанг просто перекидає обмежений ресурс туди, де він приносить мільярди прямо зараз. Це банальна черга у виробництві, спочатку обслуговують того, хто платить більше.

[Artem_K]

tornadox
Математика там, мабуть, ще і така - зелені гроші зараз мають тільки з чипів, бо відмовилися постачати "цивільні" комплекти чип+пам'ять). В такому випадку виникає варіант як заробити більше самої компанії та вендору (не думаю, що Хуанг буде робити ставку тільки на АІ, кидаючи виробників домашніх карт, план Б завжди має бути, на випадок, як "бульбашка " лусне), у якого є дефіцитні 16Гб пам'яті - напаяти на 5060Ті та отримати умовні 200$ прибутку чи напаяти на 5080 та отримати умовні 500$ прибутку.

[tornadox]

Artem_K
Саме так. Додам ще один залізобетонний аргумент: у NVIDIA є контракт із Nintendo. Оригінальний Switch розійшовся тиражем 140+ млн, а на Switch 2 за перші пару місяців уже замовлення на 10+ млн одиниць.

Жоден вендор відеокарт (ASUS, MSI чи Gigabyte) не може дати Хуангу такий гарантований об'єм замовлень на роки вперед. У підсумку маємо таку картину:
ШІ дає космічні прибутки.
Nintendo дає величезні стабільні тиражі.
Консюмерські GPU залишаються за залишковим принципом.

Просто вигідніше забити конвеєр чіпами для консолей та ШІ, ніж панькатися з роздрібним ринком відеокарт, де прибутку менше, а головного болю з логістикою та вендорами більше(якийсь вендор зекономить на гнізді живлення - підпорчена репутація Nvidia).

[waryag]

У підсумку маємо таку картину:
ШІ дає космічні прибутки.
Nintendo дає величезні стабільні тиражі.
Консюмерські GPU залишаються за залишковим принципом.

Нінтендо це лише додатковий заробіток. Техпроцес старий, тож немає конкуренції з відеокартами і прискорювачами

[Geinz21]

Просто вигідніше забити конвеєр чіпами для консолей та ШІ, ніж панькатися з роздрібним ринком відеокарт, де прибутку менше, а головного болю з логістикою та вендорами більше(якийсь вендор зекономить на гнізді живлення - підпорчена репутація Nvidia).

Ну с разъемом с Хуанга снимать ответственность тоже не надо, потому что Нвидия сама решила его лепить где надо и где не надо, имхо
Ну и судя по недавней новости, где менеджер из Сапфира жаловался на то, что им дают мало свободы с видяхами, видимо тётя Лиза чаще даёт вендорам по жопе в отличие от дяди Жень Сюня.

[tornadox]

Нінтендо це лише додатковий заробіток.

"Додатковий заробіток" підкріплений контрактом мабуть на років 10 і обсягом не менше ніж 100 млн.

[Artem_K]

З цінами історія. На наявні картки ціну не змінюють, але після того, як пропозиція закінчується, картки з'являються з новим цінником. 5060Ti та початкові 5070Ti прибавляють +/- 1000 грн. а ось усілякі 5070Ti Gaming, ProArt там цікавіше - там до 4 тис, навіть можно зустріти й таке:

спойлер

[waryag]

"Додатковий заробіток" підкріплений контрактом мабуть на років 10 і обсягом не менше ніж 100 млн.

Не думаю, що там гарантовано більше 20 мільйонів, хоча і може докапати до 100. Але кожний чип простий і дешевий, і це халява для нвідіа (а також конкуренція з АМД на консольному ринку)

[vmsolver]

Ніхто напрямок не вбиває, це просто математика. У NVIDIA є ліміт на кількість пластин від TSMC.

Я думаю подобные оптимизации уже давно сделаны. Сама математика верная, но игровые чипы гораздо меньше по размерам, поэтому и часть квот у них вряд ли большая, экономия даже 10% от условных 15% это мелочь на самом деле.

Да и текущий контекст немного другой, проблема с производством или наличием GDDR7, а не игровых GPU, это значит могут квоту чипов для 5070ти отдать чипам в 5060ти, они меньше и их будет больше при неизменной квоте на игровые чипы. Таких вариаций может быть много, может отдадут предпочтение 5070 потому что надо 6 чипов памяти, а не 8, а с квотами на площадь ничего делать не будут.

[nv_ua]

AndyGTR

[neonglaу]

Враховуючи що 5060ti 16g всього на 4 тисячі дешевше 5070 - ніколи не бачив в ній потреби. Навіть в нативі 4к, без апскейлерів, її 16гб не сильно допомагають проти старшого брата.

Це для тих, яким в іграх мало 12 гб

[Artem_K]

neonglaу, Mumik
Життя зазвичай складніше, тому аргументів буде більше й >12Гб там не головні.
Я брав у листопаді 5060Ti(16). В планах було 5070, але значно пізніше ... а так, подивившись як шатає ринок вирішив, що тягнути може бути ризиковано, бо сидіти потім ще кілька років. Покупка внепланова, тому до 5060Ti(16) я вже дотягнув. Тягнути далі виходило більше, ніж 4 тис, бо:
- маючи меншу дитину з аутизмом (реагує на деякі звуки) лотерея з дроселями виключена, тому низ ринка 5070 одразу відпадав, бо що у Ventus, що у Prime у відгуках пишуть про дроселя.
- питання виникало з БЖ - потужності вистачило б (споживання системи за 420Вт зайти не мало б при наявних 550), але в наявності всього один кабель PCIe. Почитавши reddit - ідея заживити 12VHPWR від двох роз'ємів 8-pin одного кабеля lkz 5060Ti практикується без проблем (йде до 130Вт). З 5070 через перехідник йшло б до 200Вт (сам кабель БЖ тримає до 300 (150+150)), але на реддіті такі експерименти з картами, споживаючими більше ніж 225Вт, не рекомендували. Тобто або гратися з андервольтом, або + ще гроші за заміну БЖ.
Тому маємо, що маємо (с).
Взагалі, виходячи з 2-го пункту про БЖ, для основної маси народу 5060Тi, це остання карта в модельному ряду, що не буде вимагати змін у компьютері.

[Alekss]

Зменшити обсяги 5060ti 16gb, щоб збільшити продажі всратої 8gb версії? Так це не допоможе, бо є звичайна 5060

В любом виде бизнеса снижают производство товара тогда, когда запасы на складе переполнены. Или отсутствует спрос. Если у меня есть склад на 50, 000 GPU, а продается только 2,000 GPU, то зачем производить еще 25,000 GPU? Все равно никто не покупает в том количестве, которое было запланировано за $550.

Конечно, можно еще приплести красивую байку - мол память подорожала и в дефиците.

Gigabyte GeForce RTX 5060 Ti 16G - 38 предложений
Asus GeForce RTX 5060 Ti Dual OC 16GB - 64 предложения
Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16GB - 64 предложения

Nvidia переоценила возможность рынка скупать GPU по оверпрайсу выше $500, когда цена этим картам $350. Надо же что-то предпринять - самое логическое решение снизить производство..

[7mindfields]

Nvidia переоценила возможность рынка скупать GPU по оверпрайсу выше $500, когда цена этим картам $350.

Звідки взявся цінник в 350? Що можуть запропонувати за цю ціну інші виробники та вторинний ринок?

[Artem_K]

Gigabyte GeForce RTX 5060 Ti 16G - 38 предложений
Asus GeForce RTX 5060 Ti Dual OC 16GB - 64 предложения
Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16GB - 64 предложения

Пропозиція не дорівнює наявності. Це може бути обмежена кількість карт, що лежать десь на складі, а на них просто всі посилаються.

[Alekss]

Nvidia переоценила возможность рынка скупать GPU по оверпрайсу выше $500, когда цена этим картам $350.

Звідки взявся цінник в 350? Що можуть запропонувати за цю ціну інші виробники та вторинний ринок?

Gigabyte GeForce RTX 5060 Ti 16G - 38 предложений
Asus GeForce RTX 5060 Ti Dual OC 16GB - 64 предложения
Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16GB - 64 предложения

Пропозиція не дорівнює наявності. Це може бути обмежена кількість карт, що лежать десь на складі, а на них просто всі посилаються.

Смысл в том, что Nvidia снижает производство. Никто не снижает производство тогда, когда есть спрос на товар. Его наоборот увеличивают, чтобы перекрыть потребность рынка. Байки про дефецит памяти это хорошо, но оверпрайс RTX 5060 Ti 16Gb рынок не принял.

Серия RTX 3060 Ti, 4060 Ti всегда была нишевым дорогим GPU для массовых продаж. В поколении 5060 Ti, серия 16GB стала невероятно дорогой и продается по цене флагманов, предыдущих поколений. Тут скорее видно попытку или пробу Nvidia протолкнуть "почти" бюджетный GPU в верхний сегмент цен рынка. (То же смое делает AMD с 9060XT 16GB). Стоит отметить, что производительность и правда возросла и стала почти флагманской. Но сама цена GPU для Nvidia не выросла. При нормальном рынке, это был бы народный продукт с почти флагманской производительностью, по доступной цене.

Посмотрите на эти платы - дешевка на дешевке. Во всем экономия, даже в размерах текстолита. И за это платить $550?

Nvidia и AMD решили продать рынку то, что стоит 350$ за 550$. MSRP цены ничего не значат для розничного покупателя. Они формируются из "мито на ввіз; ПДВ; акцизний збір (при імпорті); додаткові збори, які мають супровід, декларування, зберігання товару та інші дії." и также прибыль маркетплейсов. В итоге - цена очень отличается от установленой производителем, а платить будет розничный покупатель.

MSI RTX 5060 Ti Gaming Trio OC 16GB (тут даже на drmos сэкономили для питания памяти и поставили древние мосфеты)

Gigabyte GeForce RTX 5060 Ti Gaming OC 16G

GIGABYTE AORUS RTX 5060 Ti ELITE 16G, в серии AORUS ELITE Gigabyte даже +1 Drmos добавила.

[7mindfields]

Смысл в том, что Nvidia снижает производство. Никто не снижает производство тогда, когда есть спрос на товар. Его наоборот увеличивают, чтобы перекрыть потребность рынка. Байки про дефецит памяти это хорошо, но оверпрайс RTX 5060 Ti 16Gb рынок не принял.

Серия RTX 3060 Ti, 4060 Ti всегда была нишевым дорогим GPU для массовых продаж. В поколении 5060 Ti, серия 16GB стала невероятно дорогой и продается по цене флагманов, предыдущих поколений. Тут скорее видно попытку или пробу Nvidia протолкнуть "почти" бюджетный GPU в верхний сегмент цен рынка. (То же смое делает AMD с 9060XT 16GB). Стоит отметить, что производительность и правда возросла и стала почти флагманской. Но сама цена GPU для Nvidia не выросла. При нормальном рынке, это был бы народный продукт с почти флагманской производительностью, по доступной цене.

Посмотрите на эти платы - дешевка на дешевке. Во всем экономия, даже в размерах текстолита. И за это платить $550?

Nvidia и AMD решили продать рынку то, что стоит 350$ за 550$. MSRP цены ничего не значат для розничного покупателя.

Купа води, відповіді на питання не почув. Що пропонують конкуренти і вторинний ринок за 350 такого, що 5060ti 16gb має коштувати стільки ж?

[Artem_K]

Смысл в том, что Nvidia снижает производство. Никто не снижает производство тогда, когда есть спрос на товар. Его наоборот увеличивают, чтобы перекрыть потребность рынка. Байки про дефецит памяти это хорошо, но оверпрайс RTX 5060 Ti 16Gb рынок не принял.

Питання з попитом цікаве. Всі про незбалансованість 5060 Ti пишуть, але в статистиці Steam маємо таку картину:
5070 - 2,23 (+0,35%)
5060 - 1,62 (+0,32%)
5060Ті - 1,20 (+0,21%)
5070Ті - 1,14 (+0,21%)
5080 - 1,01 (+0,16%)
5090 - 0,36 (+0,03%)
5050 - <0,3%
Тобто вона третя серед 5000-ї лінійки, й третя серед усіх карт у Steam за приростом.

Про ринок, думаю, що там величина прибутку вирішує - є у Хуанга 5060Ti(16) - 550$, 5070Ti(16) - 1100$, а є Н200 - 44 000$. Попит є на всі варіанти, а час, кремній та виробництво обмежене (заводи, що почали розширюватись запрацюють тільки у 27-28 роках). Щоби Дженсону з цього обрати.