Зафіксовано найсерйозніший випадок вигоряння роз’єму живлення на GeForce RTX 5090

[leif]

- замала вибірка, з існуючої - 4%

тобто 96% імовірності, що з роз'ємом буде все добре незважаючи на постійну передачу по ньому 600вт, так?

Відправлено через 1 хвилину 25 секунд:

в кожному споживчому виробі потрібен бути достатній запас міцності і достатній захист від помилок користувача, тож 12pin є об'єктивно гіршим за 3x 8pin за всіма показниками, окрім компактності

ну якщо відкинути випадки, коли роз'єм горить з вини споживача, то імовірність виходу роз'єму з ладу, по моїх оцінках буде максимум 1%, що складає імовірність браку. це значить, що запас міцності достатній, чи не так?

[dext]

leif
Бачу, мій прогноз 5% тобто вище середнього через перегин/орієнтацію кабелю, вас в певною мірою рятує гарний потік зпереду корпуса

[oversteve]

а в чому проблема їх використання? треба просто правильно використовувати.

в кожному споживчому виробі потрібен бути достатній запас міцності і достатній захист від помилок користувача, тож 12pin є об'єктивно гіршим за 3x 8pin за всіма показниками, окрім компактності

фактичний запас там цілком достатній, та й ви недооцінюєте людську тупість

[dext]

ну якщо відкинути випадки, коли роз'єм горить з вини споживача

якщо новий роз'єм горить частіше попереднього з тієї ж самої причини (помилки користувача або іншої) - це проблема роз'єму

[leif]

вище середнього

але ж середній % включає ті випадки, в яких натупив юзер, підключаючи перехідник неправильно, або допускаючи значно більші вигини кабелю ніж у мене. звідки в такому випадку аж 5% береться?

Відправлено через 1 хвилину 10 секунд:

якщо новий роз'єм горить частіше попереднього з тієї ж самої причини (помилки користувача або іншої) - це проблема роз'єму

вимоги до збірки підвищились, буває. якщо буде збирати людина, яка розуміє що робить і як правильно все підключати -- різниці не буде.

висновок: не вмієш збирати відповідно до актуальних вимог -- заплати грошей тому хто вміє

[oversteve]

leif
Бачу, мій прогноз 5% тобто вище середнього через перегин/орієнтацію кабелю, вас в певною мірою рятує гарний потік зпереду корпуса

а можна прогноз на мою збірку?
viewtopic.php?p=3866887#p3866887
саморобний кабель, провода погнуті на 90 градусів прямо на виході з роз'єму, потік повітря - те, що карта натягнула через дно

[leif]

а можна прогноз на мою збірку?

ща розкладік таро розкину

[waryag]

попередження є, просто як практика показує їх не читають

В тих мануалах, що я читав, не було рекомендацій використовувати АТХ3 БЖ із рідним кабелем як найкращий варіант підключення.

А по мануалу ФЕ взагалі можна зробити висновок, що краще підключати перехідником.

[oversteve]

попередження є, просто як практика показує їх не читають

В тих мануалах, що я читав, не було рекомендацій використовувати АТХ3 БЖ із рідним кабелем як найкращий варіант підключення.

А по мануалу ФЕ взагалі можна зробити висновок, що краще підключати перехідником.

попередження про правильне використання перехідника, не рекоменадція АТХ3

[waryag]

попередження про правильне використання перехідника, не рекоменадція АТХ3

Правильним було б "Не використовуйте перехідник"

[dext]

але ж середній % включає ті випадки, в яких натупив юзер, підключаючи перехідник неправильно, або допускаючи значно більші вигини кабелю ніж у мене. звідки в такому випадку аж 5% береться?

Це можна скоротити до "користувач завжди винний" (с) nvidia

висновок: не вмієш збирати відповідно до актуальних вимог -- заплати грошей тому хто вміє

Надайте примірник цих "актуальних вимог" та поясніть, чому старі роз'єми не горять з такими катастрофічними наслідками.
Бо ці "актуальні вимоги" можна підлаштовувати під кожен випадок, що дуже зручно для перекладання провини на будь-кого, окрім фактичного джерела (виробника цієї поробки)

[leif]

Це можна скоротити до "користувач завжди винний"

ні, не можна, є ще фактор браку.

Надайте примірник цих "актуальних вимог"

трохи вище скинув як не треба підключати перехідник, там же є інструкція як втикати роз'єм до кінця. ще додам:

спойлер

+ необхідно користуватись БЖ, який достатній по потужності (ці вимоги вказують виробники відеокарт)

не юзати підливні кабелі/кутові адаптери і т.д. з аліекспресу, ну і мабуть, це все. більше нічого не потрібно в 99+%, але для деяких нинішніх юзерів це занадто складні інструкції, про що свідчать деталі аабслолютної більшості тих випадків, які потрапляють в новини і які тут так люблять обговорювати

можна підлаштовувати під кожен випадок

ні, вони цілком чіткі

[dext]

ні, не можна, є ще фактор браку.

Тож виходить, що компектні перехідники - баковані by design?

+ необхідно користуватись БЖ, який достатній по потужності (ці вимоги вказують виробники відеокарт)

Поясніть фізику процессу: як може горіти перехідних на БЖ недостатньої потужності, і що таке, наприклад, OCP?

не юзати підливні кабелі/кутові адаптери і т.д. з аліекспресу, ну і мабуть, це все.

Це універсальна рекомендація до будь-якого товару з алі, мова не про це.

Що робити з комплектими перехідниками, в тому числі серії FE від nvidia?

ні, вони цілком чіткі

див. вище

[leif]

Тож виходить, що компектні перехідники - баковані by design?

ні, звичайно. абсолютна більшість працює без жодних проблем за умови дотримання всіх вимог, які я перелічив вище. якийсь мінімальний відсоток може бути з браком. у будь-чого є брак

Поясніть фізику процессу: як може горіти перехідних на БЖ недостатньої потужності, і що таке, наприклад, OCP?

це просто те, що треба робити, щоб уникати непередбачених ситуацій і виходу якихось компонентів з ладу. зв'язок зі згорівшим перехідником лише опосередкований (неправильне підключення через брак кабелів PCI-e power), не чіпляйтесь до цього.

Це універсальна рекомендація до будь-якого товару з алі, мова не про це.

мова як раз про це. треба все робити по рекомендаціях і інструкції, тоді не буде нічого горіти і запас міцності буде достатнім.

Що робити з комплектими перехідниками, в тому числі серії FE від nvidia?

користуватись згідно інструкції, що вам не зрозуміло в них?

якщо раптом трапиться брак перехідника (імовірність чого мізерна, але ми ж не можемо її відкидати повністю) -- несіть в СЦ, там видадуть нову карту. карти без гарантії купувати не рекомендую, сам купив на розетці свою.

ще якісь питання?

[dext]

ні, звичайно. абсолютна більшість працює без жодних проблем за умови дотримання всіх вимог, які я перелічив вище. якийсь мінімальний відсоток може бути з браком. у будь-чого є брак

добре, тоді зафіксуємо, що брак 12pin вищий, by design

це просто те, що треба робити

Це не пояснення, чому формально вимагають БЖ більшої потужності, - тож яка фізика процесу вигоряння на БЖ недостатньої потужності?

користуватись згідно інструкції, що вам не зрозуміло в них?

Чому вого горить частіше, навіть при дотриманні всіх умов, навіть оригінальні перехідники 5090 FE від nvidia, знову брак?

[leif]

що компектні перехідники - баковані by design?

тільки для вас знайшов фотографію як у мене живилась профільна карта до того як приїхав окремий кабель:

спойлер

так, це всього лише тиждень, може трошечки більше, але не думаю, що цього мало для перевірки, чи не бракований перехідник. чи не так?

Відправлено через 5 хвилин 36 секунд:

добре, тоді зафіксуємо, що брак 12pin вищий, by design

перехідників для 8пін не було. вище ніж що? звісно, що додавання додаткової ланки в будь-якому ланцюгу призводить до підвищення імовірності виходу чогось з ладу. і що тепер? іздєржкі прогресу, змиріться, вжийте можливих заходів, щоб з вами не сталось халепи або щоб мінімізувати її наслідки (карта з гарантією). так буває, що інколи роз'єми замінюють з тих чи інших міркувань, не користуємося ж 4-пін молексами досі. а могли б

Це не пояснення, чому формально вимагають БЖ більшої потужності, - тож яка фізика процесу вигоряння на БЖ недостатньої потужності?

БЖ треба не більшої потужності. я мав на увазі, що потрібен БЖ згідно вимог на коробці відеокарти, все.

Чому вого горить частіше, навіть при дотриманні всіх умов, навіть оригінальні перехідники 5090 FE від nvidia, знову брак?

1) тому що споживань карт збільшилось
2) тому що додались нові вимоги яких треба до тиримуватись при підключенні (я вам їх перелічив детально)
3) тому що юзери не стали розумніше і акуратніше, а скоріше навпаки
4) тому що трапляється брак перехідників

так зрозуміліше?

і все одно мова про мізерну кількість випадків, з яких роздувуається ВЕЛИЧЕЗНЄЙША ПРОБЛЕМА яка насправді мікроскопічна

[dext]

тільки для вас знайшов фотографію як у мене живилась профільна карта до того як приїхав окремий кабель:

Дякую, але це типовий survivorship bias

перехідників для 8пін не було

Тож почнемо з цього і закінчимо: для стабільної роботи і гарантії пожежної безпеки 12pin потрібен новий БЖ за $200+

і все одно мова про мізерну кількість випадків, з яких роздувуається ВЕЛИЧЕЗНЄЙША ПРОБЛЕМА яка насправді мікроскопічна

Кількість катастрофічних вигорянь у 12pin вища, ніж у 8 pin, про це мова

[leif]

Дякую, але це типовий survivorship bias

ні, це статистика підкріплена власним прикладом

Тож почнемо з цього і закінчимо: для стабільної роботи і гарантії пожежної безпеки 12pin потрібен новий БЖ за $200+

ні, потрібно дотримуватись вимог при підключенні і карта з гарантією

Кількість катастрофічних вигорянь у 12pin вища, ніж у 8 pin, про це мова

взагалі --- так, вища. але питання на скільки вище і в наслідок чого. відповідаю: вища на лічені відсотки, а якщо відкинути випадки що стались через людську тупість і недотримання вимог при підключенні, то буде практично така ж кількість. якось вам дуже важко цей останній момент дається для усвідомлення, не знаю, як ще пояснити

[oversteve]

Поясніть фізику процессу: як може горіти перехідних на БЖ недостатньої потужності, і що таке, наприклад, OCP?

карта наприклад хоче зжерти 600Вт, а блок не може їх нормально видати без просадки напруги, вона все одно хоче свої 600Вт, з курсу фізики P=UI, якщо зменшується напруга, то росте струм, разом з тим БЖ ще більше напрягається, напруга ще більше падає, струм ще більше росте і т.д. по кругу
десь в процесі може спрацювати захист по струму або напрузі, а може і не спрацювати, якщо бж так собі
правда тут вже скорше бж згорить, а не перехідник

[dext]

ні, це статистика підкріплена власним прикладом

В мене теж є власна статистика що до кастомно-налаштованих 13900k/14900k (які ви ніколи не побачите та olx через ідеальний стан), яка жодним чином не відміняє відомі випадки деградації/згоряння ЦП/роз'ємів 12pin тож це саме канонічний survirorship bias

ні, потрібно дотримуватись вимог при підключенні

Є випадки вигоряння офіційних/комплектних перехідників при дотриманні всіх вимог, тож це лише одна зі стадій прийняття (неминучого, браку by design )

Відправлено через 3 хвилини 9 секунд:

разом з тим БЖ ще більше напрягається, напруга ще більше падає, струм ще більше росте

Ооо, поясніть, яким чином БЖ може збільшити струм при зменьшенні напруги? Це прям тягне на шНобелівську премію з фізики