Це щось новенькое. Та й гугл з вікіпедією та ші-боти кажуть, що це не правда. То ж, надішліть будь ласка посилання, звідки ви це взяли. Бо ви вже неодноразово поширювали недостовірну інформацію.Scoffer: ↑ 22.11.2025 13:45А можна допрогресуватись до неандертальців, котрі напочатку своєї історії вміли розмовляти і щось там на стінах карлякати, бізона чи мамонта, а під кінець розучитись і перше і друге. Розучились до такого ступеня що зникла під'язикова кістка, тобто перестало можна говорити чисто фізично, з чого і визначили деградацію.
Новости
Последние статьи и обзоры
Foxconn запустить великий обчислювальний кластер ШІ за $1,4 мільярда у 2026 році
-
Tiufin
Member
-
AssayMAS
Member
- Откуда: ][аркiв
Scoffer
твои представления о мозге и его работе из 80-х, а то и позапрошлого столетия, причем упрощенные для детей... .
чем больше нейронов управляют какой то функцией тела тем виртуозней результат
У вороны и крысы даже есть орудийная деятельность... даже сом рыба может "рыбачить на птицу"...
Так что у интеллекта критерий оценки "плавающий"...
твои представления о мозге и его работе из 80-х, а то и позапрошлого столетия, причем упрощенные для детей... .
чем больше тело тем больше надо нейронов для его управленияdead_rat: ↑ 22.11.2025 14:58А до чого розмір тіла?
чем больше нейронов управляют какой то функцией тела тем виртуозней результат
так там "ночное зрение" из за конструкции глазаdead_rat: ↑ 22.11.2025 14:58для нічного зору
что из за особенностей спинного мозга - даже возможно генетически записанныхdead_rat: ↑ 22.11.2025 14:58надскладної координації
ворона, крыса, ... ворует деньги\украшения и меняет на еду, а кошка так не может - так что "розуміння" там маловато.dead_rat: ↑ 22.11.2025 14:58розуміння кому у тапки надзюрити.
У вороны и крысы даже есть орудийная деятельность... даже сом рыба может "рыбачить на птицу"...
Так что у интеллекта критерий оценки "плавающий"...
-
dead_rat
Member
- Откуда: Берлін
AssayMAS
Ти хоч чат гпт спитав би
Ти хоч чат гпт спитав би
-
AssayMAS
Member
- Откуда: ][аркiв
я что дурачек из непроверенных источников информации верить - мной выше написанное из ВВС и дискавери что пожжтвердили пару десятков кандидат наук или какие там звания у професоров в Англии.dead_rat: ↑ 22.11.2025 17:52Ти хоч чат гпт спитав би
Если что то вам не понятно то спрашивайте - если просто (быстро) может отвечу разжую.
-
dead_rat
Member
- Откуда: Берлін
AssayMAS
Та я бачу ВВС, скоріше «тайньі єволюции»
Та я бачу ВВС, скоріше «тайньі єволюции»
-
Scoffer
Member
Tiufin
Тебе в гуглі забанили? Не знаєш як пишеться неандерталець? Чи без чату жпт думалка зовсім не працює?
Відправлено через 2 хвилини 30 секунд:
Відправлено через 3 хвилини 28 секунд:
Ох це покоління чатожипетістів... Деградація відбувається навіть швидше ніж я собі уявляв.
Тебе в гуглі забанили? Не знаєш як пишеться неандерталець? Чи без чату жпт думалка зовсім не працює?
І того у цієї лінії розвитку людя було знайдено кістки 300 і 60-тисячолітньої давності, що свідчить про те що вони могли щось там внятно мекати в цей період, принаймні хоч хтось з них, і не знайдено жодних пізніших, хоча самі свіжі неандертальці датуються 35 тисячами років, і їх доволі дофіга екземплярів. Льодовиковий період як-не-як, гарно зберігаються.Hyoid bones are very rare as fossils, as they are not attached to the rest of
the skeleton, but one Neanderthal hyoid has been found (Arensburg et al. 1989),
as well as two hyoids from likely Neanderthal ancestors, attributed to Homo
heidelbergensis (Martínez et al. 2008).
All these hyoids from the Neanderthal lineage are within the range of variation of the hyoid of modern humans, leading to
the conclusion that Neanderthals had a vocal tract adequate for speech (Houghton 1993, Boë et al. 1999, Boë et al. 2007, Granat et al. 2007)
Відправлено через 2 хвилини 30 секунд:
Мабуть саме тому 150-тоні динозаври мали мозок приблизно як у сучасного страусаAssayMAS: ↑ 22.11.2025 17:36чем больше тело тем больше надо нейронов для его управления
Відправлено через 3 хвилини 28 секунд:
Знаєш у кого є орудійна діяльність така що задовбешся розорудювати? Настільки що відчиняють і вандалять замкнені на замки сміттєві баки. У єнотів, маса мозку котрих така ж як у кота, порядку 35 грамів. І з мілкою моторикою лапок у них все в порядку.AssayMAS: ↑ 22.11.2025 17:36даже есть орудийная деятельность
Ох це покоління чатожипетістів... Деградація відбувається навіть швидше ніж я собі уявляв.
-
Tiufin
Member
ну це взагалі лолHyoid bones are very rare as fossils, as they are not attached to the rest of
the skeleton, but one Neanderthal hyoid has been found (Arensburg et al. 1989),
as well as two hyoids from likely Neanderthal ancestors, attributed to Homo
heidelbergensis (Martínez et al. 2008).
All these hyoids from the Neanderthal lineage are within the range of variation of the hyoid of modern humans, leading to
the conclusion that Neanderthals had a vocal tract adequate for speech (Houghton 1993, Boë et al. 1999, Boë et al. 2007, Granat et al. 2007)
До речі, є останки неандертальця, який жив 42 тис. років тому - в нього теж ця кістка була.
А по-друге, дрібні кістки (а ця під'язична кістка як раз із таких) взагалі погано зберігаються. І є багато знахідок вже "сучасних" поховань - у період із бронзового віку до середньовіччя - де ця кістка не була знайдена у сучасних людей (як і багато інших дрібних кісток). То, по твоїй логіці, ми також не вміємо розмовляти
Scoffer: ↑ 22.11.2025 19:03Tiufin
Тебе в гуглі забанили? Не знаєш як пишеться неандерталець? Чи без чату жпт думалка зовсім не працює?
та куди нам до тебе - знавця з усіх темScoffer: ↑ 22.11.2025 19:03Ох це покоління чатожипетістів... Деградація відбувається навіть швидше ніж я собі уявляв.
До речі, ти там вже розібрався із банківською системою штатів?
-
Scoffer
Member
Tiufin
Лол це те що у тебе думалка відсутня. Якщо за період в три десятки тисяч років не знайдено жодного відповідного артефакту, при чому більш пізнього, а не раннього де значно більший шанс загубитись в часі, а в ранньому якраз знайдено, то це чисто статистично свідчить про відсутність онного в більш пізній період. Саме так працює археологія.
Лол це те що у тебе думалка відсутня. Якщо за період в три десятки тисяч років не знайдено жодного відповідного артефакту, при чому більш пізнього, а не раннього де значно більший шанс загубитись в часі, а в ранньому якраз знайдено, то це чисто статистично свідчить про відсутність онного в більш пізній період. Саме так працює археологія.
-
Tiufin
Member
Чукча пісатєль, а не читатєльScoffer: ↑ 22.11.2025 20:54 Tiufin
Лол це те що у тебе думалка відсутня. Якщо за період в три десятки тисяч років не знайдено жодного відповідного артефакту, при чому більш пізнього, а не раннього де значно більший шанс загубитись в часі, а в ранньому якраз знайдено, то це чисто статистично свідчить про відсутність онного в більш пізній період. Саме так працює археологія.
-
Scoffer
Member
Tiufin
Для початку навчись читати всі літери. Перше ж що я написав, що кістка спочатку була, а потім її не стало. Археологічно підтверджено повною відсутністю відповідних екземплярів. Якщо колись знайдуть, то можна буде повернутись до обговорення вміли пізні неандертальці видавати щось внятніше за дивні звуки чи ні. Канібалам в сотому чи тисячному поколінні, живучим группами по 10-20 особин максимум, не те щоб сильно треба розмовляти.
Для початку навчись читати всі літери. Перше ж що я написав, що кістка спочатку була, а потім її не стало. Археологічно підтверджено повною відсутністю відповідних екземплярів. Якщо колись знайдуть, то можна буде повернутись до обговорення вміли пізні неандертальці видавати щось внятніше за дивні звуки чи ні. Канібалам в сотому чи тисячному поколінні, живучим группами по 10-20 особин максимум, не те щоб сильно треба розмовляти.
-
Tiufin
Member
ну ти і безнадійнийScoffer: ↑ 22.11.2025 21:41 Tiufin
Для початку навчись читати всі літери. Перше ж що я написав, що кістка спочатку була, а потім її не стало. Археологічно підтверджено повною відсутністю відповідних екземплярів. Якщо колись знайдуть, то можна буде повернутись до обговорення вміли пізні неандертальці видавати щось внятніше за дивні звуки чи ні. Канібалам в сотому чи тисячному поколінні, живучим группами по 10-20 особин максимум, не те щоб сильно треба розмовляти.
Для початку навчись читати всі літери, і можливо ти зрозумієш, що не знаходження такої дрібної кістки не означає, що її не було. Бо її не знаходили і в похованнях homo sapiens бронзового віку, і навіть у середньовічних похованнях. Бо дрібні кістки далеко не завжди зберігаються.
Чи в тебе погано із елементарною логікою? Тоді поясню для тебе ще раз - якщо кістка має великі шанси не зберігтись, це НЕ означає, що за 60т років УСІ останки не будуть її містити. Бо якісь шанси зберігтись таки є, тому у якихось розкопках її можуть знайти (і знайшли). І одночасно із цим це НЕ означає, що якщо її не знайшли у залишках 30т- річної давнини, то її не було впринципі. Ну вже на пальцях пояснив, якщо досі не зрозумів, то це вже клініка.
-
dext
Member
- Откуда: Dnipro
Відомі випадки гідроцефалії, коли люди жили цілком нормальним життям і дізнаватись про свій діагноз випадково, тож це ствердження доведено хибне.AssayMAS: ↑ 22.11.2025 14:45 так за логику отвечает 20% по объёму мозга, а 80% мозга отвечает за управлением телом...
Принципово має значення саме кількість нейронів саме в головному мозку, для формування нелінійного середовища: чим іх більше - тим більш складними абстракціями можна оперувати.
Сенс "20%/80%" зовсім інший і не пов'язаний з розумовими здібностями/координацією рухів
-
AssayMAS
Member
- Откуда: ][аркiв
У стоящих на стоянке велосипеда, самолёта и ракеты скорости перемещения одинаковые...dext: ↑ 23.11.2025 02:58Відомі випадки гідроцефалії, ...
Так и мозги - большую часть времени выключенные ибо хим соединений "на подумать" припасено минут на 20... и включаются секционно на краткие промежутки времени... с целью экономии энергии = еды, которой миллионы лет не хватало.
Например рукой управляет 1 мл мозга и 20мл - в какой случае точность движений будет выше?dext: ↑ 23.11.2025 02:58Сенс "20%/80%" зовсім інший і не пов'язаний з розумовими здібностями/координацією рухів
Так и статистические 20% (что могут у кого то и быть 40% и 10%) что "за подумать" отвечают разнесены по всему мозгу в виде сотен+ подполей РАНДОМНОГО объёма. Причем некоторых подполей может не быть, как и быть дополнительные (уникальные - не встречающиеся у соседних людей).
клетка нейрон управляет - а он в маленькой башке или в здоровом спинном мозге дело десятое.Scoffer: ↑ 22.11.2025 19:03Мабуть саме тому 150-тоні динозаври мали мозок приблизно як у сучасного страуса
просто так у млекопитающих сложилось что иметь много нейронов в башке эволюционно выгодно...
-
pelia
Member
Саме страшне це те що то не байка, а реальність, я стикнувся з такою ж проблемою у магазині з продавцем.dead_rat: ↑ 22.11.2025 14:30Ні, так само 5% в кращому випадку.AssayMAS: ↑ 22.11.2025 14:20 Вот пол тыщи лет назад математические задачи могло 5% населения решать, а сча 90%...
Хоча кого я обманюю, щастя якщо 1% з компом і інтернетом щось зможуть порахувати.
Я варюсь с грамотности этого села.
С утра не было света, кое-как взвесили на старых весах, которые только вес показывают. А продавщица говорит, что не знает , как сумму к оплате посчитать. Пришлось рассказать. Продавец на несколько лет младше меня
-
Tiufin
Member
Та що там уже про сільських продавців казати, якщо тут "форумний знавець" Скуфер не вміє в елементарну логіку, та ніяк не може зрозуміти, що якщо дрібні кістки мають великий шанс не зберігтися, то їхня відсутність при розкопках, нічого не означаєpelia: ↑ 23.11.2025 09:16Саме страшне це те що то не байка, а реальність, я стикнувся з такою ж проблемою у магазині з продавцем.
-
Stamb
Member
Tiufin
Це ж класика, найсмішніше що ниє в різних темах про чати гпт, але вони у порівнянні з ним це, як тепер прийнято писати, надійні та перевірені джерела інформації
З іншого боку, таких більше немає, що такі нісенітниці так часто верзуть на цьому форумі, так що хоч поржем(с)
Це ж класика, найсмішніше що ниє в різних темах про чати гпт, але вони у порівнянні з ним це, як тепер прийнято писати, надійні та перевірені джерела інформації
З іншого боку, таких більше немає, що такі нісенітниці так часто верзуть на цьому форумі, так що хоч поржем(с)
-
dext
Member
- Откуда: Dnipro
ДемагогіяAssayMAS: ↑ 23.11.2025 06:08 У стоящих на стоянке велосипеда, самолёта и ракеты скорости перемещения одинаковые...
Координацією рухів на 99% займається окрема, вивчена ділянка мозку (мозочок), відносно слабо повязана з вищою розумовою/аналітичною діяльністью - це також доведено, в тому числі на особистому прикладі одного відомого паралізованого вченого, біопсія мозку того ж Ейнштейна не знайшла жодних помітних фізіологічних відмінностей від шахтара тих часівНапример рукой управляет 1 мл мозга и 20мл - в какой случае точность движений будет выше?
Стан, коли активується більш ніж зазвичай нейронів (локально/глобально) медицині також давно відомий і має назву "епілептичний напад", говорити про більший відсоток як щось добре - агалогчіно стверджувати про "бонусну" хромосомуТак и статистические 20% (что могут у кого то и быть 40% и 10%) что "за подумать" отвечают разнесены по всему мозгу в виде сотен+ подполей РАНДОМНОГО объёма.
Ніякого "подполей РАНДОМНОГО объёма" немає, функції всіх значних частин відомі, питання лише в потенціалі (що у людини забезпечено великою кількістью нейронів саме в лобовій долі + площею поверхні за рахунок складок, від народження та з ростом) + тренуванні відповідних ділянок.
Сенс в 20%/80% які ви десь/колись побачили/почули зовсім в іншому
-
AssayMAS
Member
- Откуда: ][аркiв
биологияdext: ↑ 23.11.2025 15:32Демагогія
если ткнуть в одно место на мозге у 10 людей то функция которую выполняет этот участок будет разная у разных людей. Возможно с какой то исчезающей вероятностью функции совпадут.dext: ↑ 23.11.2025 15:32Координацією рухів на 99% займається окрема, вивчена ділянка мозку (мозочок), відносно слабо повязана з вищою розумовою/аналітичною діяльністью - це також доведено, в тому числі на особистому прикладі одного відомого паралізованого вченого, біопсія мозку того ж Ейнштейна не знайшла жодних помітних фізіологічних відмінностей від шахтара тих часів
и за ТОЧНОЕ, ПЛАВНОЕ, ... движении руки отвечает куча подполей по всему мозгу, а не один "мозочок".
это когда ВСЁ возможное активируется и сжигает все ресурсы за 10-20 минут...dext: ↑ 23.11.2025 15:32"епілептичний напад"
ну да каждая 1000 бонусная хромосома несёт положительные для организма мутации, другое дело что организмы с доп зромосомами с 99,99999999% вероятностью не жизнеспособны. И у человека уничтожаются на уровне эмбрионов.dext: ↑ 23.11.2025 15:32агалогчіно стверджувати про "бонусну" хромосому
ладно замени 20\80 в моих постах на "примерно", "пальцем в небо", "я наВанговал"dext: ↑ 23.11.2025 15:32Сенс в 20%/80% які ви десь/колись побачили/почули зовсім в іншому
Ибо точный ответ будет стоить столько - сколько денег ещё не напечатали в мире... ибо только у трупов можно провести все измерения... а при жизненно никак пока. Тут проц 0,5 см на 0,5 см на 0,2см неделю сканируют жестким излучением... а мозги 1+литр и такое облучение не переживут... да и по времени тоже... плюс где то надо хранить результат этого сканирования что тоже пока негде...
-
dext
Member
- Откуда: Dnipro
ракети, велосипеди, агаAssayMAS: ↑ 23.11.2025 16:12 биология
Як добре, що в мед. вишах потрібно здавати екзамени і не все ще (поки) можна купити за грошіесли ткнуть в одно место на мозге у 10 людей то функция которую выполняет этот участок будет разная у разных людей. Возможно с какой то исчезающей вероятностью функции совпадут.
Є різни підвиди (фокальні та ін.), ви знову фантазуєтеэто когда ВСЁ возможное активируется и сжигает все ресурсы за 10-20 минут...
По-перше, жодна "додаткова" хромосома не несе нічого позитивного - що також є доведеним фактом, це як 5-е колесо в автону да каждая 1000 бонусная хромосома несёт положительные для организма мутации, другое дело что организмы с доп зромосомами с 99,99999999% вероятностью не жизнеспособны. И у человека уничтожаются на уровне эмбрионов.
По-друге, мутації відбуваються при реплікації/відновленні ланцюгів існуючих хромосом
Ще одна демагогія.Ибо точный ответ будет стоить столько - сколько денег ещё не напечатали в мире...
wiki: Нейробіолог Баррі Гордон характеризує міф як «сміхотливо помилковий», додаючи: «Ми використовуємо практично всі частини мозку, і вони активні завжди». Баррі Бейерштейн приводить шість (нижче представлені п'ять з шести) аргументів, що спростовують міф «про десять відсотків»[8]:
* Відповідно до сучасних наукових даних, еволюція зазвичай усуває зайве, а мозок обходиться тілу досить дорого в плані споживання кисню і поживних речовин. Він може вимагати до 20 % всієї енергії тіла, при цьому складаючи лише 2 % маси[12]. Якби 90 % були не потрібні, люди з меншим, ефективнішим мозком мали б еволюційну перевагу — іншим складніше було б проходити природний відбір. Звідси також очевидно, що такий великий мозок не міг би навіть з'явитися, якби в ньому не було потреби. Крім того збільшений череп підвищує ризик смерті при народженні[13]. Такий тиск обов'язково позбавило б популяцію від зайвого мозку.
* Сканування: технології на кшталт позитрон-емісійної томографії та функціональної магнітно-резонансної томографії дозволяють спостерігати роботу живого мозку. Вони показали, що навіть під час сну в мозку є якась активність. «Глухі» зони з'являються лише в разі сильних пошкоджень.
* Локалізація функцій: замість того щоб бути єдиною масою, мозок ділиться на відділи, які виконують різні функції. На визначення функцій кожного відділу були витрачені багато років, і відділень, які не виконують ніяких функцій, виявлено не було.
* Мікроструктурний аналіз: при реєстрації діяльності окремих нейронів вчені спостерігають за життєдіяльністю окремо взятої клітини.
Нейронні захворювання: клітини мозку, які не використовуються, мають тенденцію вироджуватися. Отже, якщо 90 % мозку були б неактивні, то розтин мозку дорослої людини показав би масштабне виродження.
-
Scoffer
Member
Це у дорослого. У немовляти доходить до всіх 60%. Більш розумного немовля вже не вийде чисто енергетично, хіба що одразу в розетку на підзарядку ставитиdext: ↑ 23.11.2025 17:17Він може вимагати до 20 % всієї енергії тіла, при цьому складаючи лише 2 % маси
А AssayMAS розповідає що мозок в холосту маслає, ага, зараз.