Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

Разговоры обо всем
Ответить
Автор
Сообщение
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

fludimir: 08.11.2025 18:20при низком напряжении в сети можно заряжать батареи макс током, или лучше ограничить?
на максимумі ніколи не треба заряджати. взагалі
_VlaD_
Member

Сообщение

fludimir: 08.11.2025 18:20при низком напряжении в сети можно заряжать батареи макс током, или лучше ограничить?
Посмотри что там заявлено по напряжению. Вот компьютерные БП есть такие что ориентированы и для США и для Европы. Там диапазон 100-240В кажись.
Там должен быть где-то указан диапазон входного напряжения.
vmsolver
Member
Аватара пользователя

Сообщение

fludimir: 08.11.2025 18:20так что повторюсь с вопросом к тем кто знает как оно устроено внутри - при низком напряжении в сети можно заряжать батареи макс током, или лучше ограничить?
Как представитель тех, кто не знает :) - это зависит от реализации, в общем случае, "рамки" там такие, если максимальный ток заряда ограничен максимальным током ключей при номинальном входном напряжении, то входной ток, что тоже самое - ток ключей, ограничен возможностями их охлаждения (общее концептуальное ограничение), то ток зарядки лучше уменьшать при уменьшении входного напряжения, ведь при той же выходной мощности и уменьшенном входном напряжении будет выше входной ток, а он по условию ограничен у ключей, чтобы его не превышать, надо снизить выходную мощность, то есть снизить выходной ток.

Відправлено через 5 хвилин 22 секунди:
В хорошей аппаратуре, максимальные выходные характеристики определены и рассчитаны при худших условиях, то есть, в частности, при минимальном входном напряжении. Но реализация может быть разная у разных инверторов, поэтому надо смотреть по конкретной модели

Відправлено через 1 хвилину 49 секунд:
fludimir: 08.11.2025 18:20поставил 40А думая мало ли может оно на пределе щас работает - стал заряжать на 30А
Если он сам так сделал, стал заряжать на 30 при установленных 40, то похоже на встроенный дерейтинг зарядного тока, то есть об этом позаботились.
fludimir
Member
Откуда: Харьков

Сообщение

Hotspur
если уж на то пошло то максимум тут 80А сеть+солнце, 60А если только сеть

_VlaD_
Инвертор EASun ISolar-SMH-II-2.2KW , в мануале указано много чего но только не параметры питающей сети, там просто 230В .

Сейчас питание в сети упало до 160В и на инверторе светится предупреждение "output power derating" - кто-нибудь знает что это фактически означает? В мануале на 28 странице есть даже табличка об этом, но для меня она как-то ничего не проясняет. Ведь в режиме байпаса инвертор ничего не делает с сетью, просто коммутирует вход выход, а если работает от батарей то на сеть должно быть пофиг

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
vmsolver: 08.11.2025 18:47Если он сам так сделал, стал заряжать на 30 при установленных 40, то похоже на встроенный дерейтинг зарядного тока, то есть об этом позаботились.
те "output power derating" касается именно зарядки батарей? Но тогда не совсем понимаю логики, если инвертор при 170В может выдать только 45А тока зарядки вместо 60ти, то почему при выбранных 40А он не держит их, а падает до 30А?
vmsolver
Member
Аватара пользователя

Сообщение

fludimir: 08.11.2025 18:51Но тогда не совсем понимаю логики, если инвертор при 170В может выдать только 45А тока зарядки вместо 60ти, то почему при выбранных 40А он не держит их, а падает до 30А?
Чтобы понять логику, надо быть экспериментатором, моделей много и мало кто знает их. Поставьте ток заряда 30А и 20А, какие будут фактически токи заряда?

А так, 160/230 * 40 = 27.8А, что весьма похоже на 30А, это то, о чём я выше говорил.

Если при выставленных 40А было около 172 В, то ток заряда и должен быть 30 А.
_VlaD_
Member

Сообщение

fludimir: 08.11.2025 18:51 Сейчас питание в сети упало до 160В и на инверторе светится предупреждение "output power derating" - кто-нибудь знает что это фактически означает?
Ну так а что мешает зайти в гугл-переводчик и перевести?
output power derating - снижение выходной мощности.
Это означает что инвертор не способен выдать свою номинальную мощность при таком напряжении. Ну, как я понял.
fludimir
Member
Откуда: Харьков

Сообщение

vmsolver: 08.11.2025 18:56Чтобы понять логику, надо быть экспериментатором, моделей много и мало кто знает их. Поставьте ток заряда 30А и 20А, какие будут фактически токи заряда?
пропорционально меньше. Видимо китайцы не заморачиваясь добавили коэффициент power derating вместо того чтобы ограничивать макс значения, ну в общем как есть так есть. Поставил 50А для перестраховки, которые превратились в фактические 35А. Стоит так перестраховываться или нет фз конечно, пока условия позволяют зарядиться и таким током, что будет дальше посмотрим.
_VlaD_: 08.11.2025 19:08Это означает что инвертор не способен выдать свою номинальную мощность при таком напряжении. Ну, как я понял.
только не инвертор в данном случае, а выпрямитель. Что собственно и сбило с толку, когда видишь output power то думаешь о выходе 220В, а не о мощности зарядки

Зато, если верить спекам, мой гибридник может заряжать батареи даже при 90В в сети, но уже только половиной от макс мощности. Что тоже неплохо, тк в некоторых районах Харькова сейчас 120В в сети, можно использовать американские приборы без понижайки :D
vmsolver
Member
Аватара пользователя

Сообщение

fludimir: 08.11.2025 20:03 пропорционально меньше. Видимо китайцы не заморачиваясь добавили коэффициент power derating вместо того чтобы ограничивать макс значения...
Так этого достаточно, ничего более сложного и не надо, тут нет где заморачиваться, просто ограничили ток ключей линейно и ладушки
Icharge_actually = min(Uac_in/230V * Icharge_user_settings, Icharge_max)
_VlaD_
Member

Сообщение

fludimir: 08.11.2025 20:03 только не инвертор в данном случае, а выпрямитель.
А что такое "выпрямитель"? Это четыре диода по сути. Плюс электролетический конденсатор. Довольно простая штука. Я так думаю что не в выпрямителе дело.
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

пишуть Харків і Полтава повний блекаут
fludimir
Member
Откуда: Харьков

Сообщение

Hotspur
сначала полный потом 270В сейчас уже нормально.. вопрос как надолго
Shpoker
Member
Откуда: Киев

Сообщение

fludimir: 08.11.2025 18:51Но тогда не совсем понимаю логики
Если брать логику u = ir, где r условно константа, можно открыть для себя дивный мир электрики и логики стабилизаторов (и потом сломать мозг об китай). Не эксперт, но сам влез в свое время в стабы квант и вольтер, и там логика построена четко по формуле. Не вижу причины не подчиняться ей в инверторах
fludimir
Member
Откуда: Харьков

Сообщение

Shpoker
Все так если бы это было примитивное зарядное устройство, а не условно умный гибридный инвертор с прошивкой и кучей настроек, где уж точно можно было реализовать простую логику вроде

Код: Выделить всё

Icharge_actually = min(Uac_in/230V * Icharge_max, Icharge_user_settings)
вместо
vmsolver: 08.11.2025 20:37Icharge_actually = min(Uac_in/230V * Icharge_user_settings, Icharge_max)
Но в любом случае работает как работает и раз производитель такую вот логику реализовал то зарядка при пониженном напряжении это вполне штатный режим работы.
12val12
Junior
Откуда: Печерськ

Сообщение

Підкажіть назви , моделі ДБЖ для компів з одним акумулятором (12В), у яких силова частина виконана за схемою повного моста (на чотирьох транзисторах )( не push-pull ). Візуальна ознака 2 сильнотокових провода (не 3)
такі є, бо ремонтував один рік тому. назву забув
Timedemo
Member
Откуда: Ненька Украина

Сообщение

fludimir: 08.11.2025 16:45 Hotspur
_VlaD_
Ви трохи темою помилилися

В розетке 176В сейчас и улучшения до вечера ночи наверное не предвидится, гибриднику Easun не поплохеет если переключить его на зарядку? А то особо не экономил и половина запаса батарей уже ушла
поменяй режим упс или чет там. он будет жевать до 110 вольт. жуют нормально. но он и пропускает это вольтаж. тобеж заряжать норм, а вот нагрузку питать ниже 160в типа старых холодильников, лучше не нужно. компам, теликам, роутерам, инверторным кондикам, холодильникам до 110в пофиг все.

Відправлено через 39 секунд:
Hotspur: 08.11.2025 17:06 після генератора треба реле і стабілізатор ставити бо погорить все :mad:
краще одразу інверторний куплять та і все.

Відправлено через 1 хвилину 18 секунд:
fludimir: 08.11.2025 18:20 только в инструкции не написано что ток зарядки будет зависеть от напряжения в сети. причем похоже все опять сделано очень по китайски - при настройке 60А (макс от сети) заряжает током 45А , а поставил 40А думая мало ли может оно на пределе щас работает - стал заряжать на 30А
это скорее всего общий ток зараяда, сеть плюс солнце.
fludimir
Member
Откуда: Харьков

Сообщение

Timedemo: 09.11.2025 13:07это скорее всего общий ток зараяда, сеть плюс солнце.
Не, там отдельно настраивается и общий и только от сети. Но ток зарядки от сети, как оказалось, сильно зависит от напряжения в сети
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Timedemo: 09.11.2025 13:07краще одразу інверторний куплять та і все.
з ними також можливі проблеми :rotate:
Timedemo
Member
Откуда: Ненька Украина

Сообщение

fludimir: 09.11.2025 14:16
Timedemo: 09.11.2025 13:07это скорее всего общий ток зараяда, сеть плюс солнце.
Не, там отдельно настраивается и общий и только от сети. Но ток зарядки от сети, как оказалось, сильно зависит от напряжения в сети
да, это так.

Відправлено через 26 секунд:
Hotspur: 09.11.2025 14:22
Timedemo: 09.11.2025 13:07краще одразу інверторний куплять та і все.
з ними також можливі проблеми :rotate:
жодних проблем. на виході чисті 230в. 50гц.
1985god
Member

Сообщение

Hotspur: 08.11.2025 17:06
fludimir: 08.11.2025 16:45 гибриднику Easun не поплохеет если переключить его на зарядку?
питання без відповіді. читай інструкцію

Відправлено через 26 секунд:
murzik: 08.11.2025 17:01 генератори купуйте, бо все сумно
боюсь це добра порада

Відправлено через 3 хвилини 12 секунд:
після генератора треба реле і стабілізатор ставити бо погорить все :mad:
з досвіду ще й додатково реле обмеження СТРУМУ
Hotspur: 08.11.2025 17:06 бо погорить все
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Timedemo: 09.11.2025 15:03жодних проблем. на виході чисті 230в. 50гц.
99% поломки всіх інверторів і зарядок

1 зустрічний струм
2 зарядка від генератора

Відправлено через 1 хвилину 11 секунд:
1985god: 09.11.2025 15:30з досвіду ще й додатково реле обмеження СТРУМУ
я і мав на увазі реле струму :rotate:
Ответить