Выбор ИБП/UPS

[GreenMile]

ну я шукав в гуглу Lifepo4 12V 12Ah та дивився формату "всунути у відсік офісного компового УПС"

Все там чудово влазить.

Не зовсім, залежить від конструкції ДБЖ. У мене ось є два ДБЖ, обидва на 24В, в один збірка на 8 шт 33138 влізає із запасом (Мустек), в інший (паверком)- не влізає ніяк, бо там металевий короб в який АКБ щільно вставляються без зазору. Тобто, туди не то шо БМС, туди самі акуми не влізають.

[Shreder]

GreenMile
якби я шукав для якогось конкретного пк, я би уточнив. Якщо нічого не вказав то і так зрозуміло що для свого пк який в профілі.

Звідки я маю знати що для вас "бюджетно"?

що для мене бюджетно не треба вгадувати. В стартовому пості ж вказано "максимально бюджетно". Це означає, що ми відкриваємо будь який магазин і вибираємо сортування від найдешевших до найдорожчих (це для будь якого товару працює). Це і є максимально бюджетно. Для всіх людей одинаково. Але не для Вас. Цікава позиція. За вашу пораду дякувати не буду, бо вона безкорисна. Якщо нахамив чи образив - вибачаюсь. Гарного дня

[GreenMile]

GreenMile
якби я шукав для якогось конкретного пк, я би уточнив. Якщо нічого не вказав то і так зрозуміло що для свого пк який в профілі.

Ні, це не зрозуміло, особливо, коли багато хто просто забуває той профіль оновити. Замість того, щоб додати одне слово "профільний", яке знімає всі питання, ви наполягаєте на тому, що всім має щось там бути очевидним про що мова От мені не очевидно, я тупий, далі що?

Звідки я маю знати що для вас "бюджетно"?

що для мене бюджетно не треба вгадувати. В стартовому пості ж вказано "максимально бюджетно". Це означає, що ми відкриваємо будь який магазин і вибираємо сортування від найдешевших до найдорожчих (це для будь якого товару працює). Це і є максимально бюджетно. Для всіх людей одинаково. Але не для Вас. Цікава позиція.

Ну, якщо так, то навіщо ви тут взагалі щось питаєте? То відсортуйте за ціною в магазині і купіть найдешевший - це і буде ваш "максимально бюджетний", чи не так? Але ж ні, ви для чогось пост написали, значить ваш підхід вам чомусь не підходить?

Відправлено через 19 хвилин 28 секунд:

В середньому від 2 до 4 тисяч (це 90% побутового ринку).

До 4к хіба що таке, все що менше - це здебільшого 600ВА (360Вт), для вашого ПК замало.

[tablestikus]

River 2 Pro що зараз стоіть по ітогу так собі підходить, тому що при навантаженні 250Вт+ в режимі пассру постійно молотить вентиляторами і народ жаліється на це конкретно.

[FirstTDM]

Я легесенько гуглив ціни на упси в цілому, щоб хоч приблизно розуміти їх ціни і дорожче 8к взагалі не зустрічав (це вже наворочені). В середньому від 2 до 4 тисяч (це 90% побутового ринку).

Ого как... нет - это не так... нормальный UPS, типа APC Back-UPS 650VA, начинается от 5-6К грн... что там можно купить в промежутке 2-4К - это совершенно непонятно...

Зачем себя обманывать? Если стоит задача гарантированно удержать комп в работе на 1-5 мин,, то надо брать APC и на 4-5 лет забыть о проблемах...

[shatun]

А от якщо у людини немає такої можливості з якихось причин - виходить що та ж ліфепо не таке уж дешеве задоволення, бо її треба купувати готову.

Якщо ти чогось не вмієш - можеш навчитися. Не хочеш/не можеш вчитися - плати гроші, все максимально справедливо. Людина, яка вміє - витратила купу часу на своє навчання і придбання інструментів, завдяки чому може тепер збирати собі акуми "безкоштовно". Тому так, дешевше буде заплатити там зайвих 300-500 грн майстру за те, що він збере аккум за вас і вам не доведеться купляти паяльник, припій, флюс, теромоскотч, вчитись паяти і так далі.

Немає таких цін за збірку АКБ. Старт - 2000 гр. і до 5000 гр. в залежності від конфігу АКБ. Зазвичай у майстрів всі комплектуючі вже є у наявності.
У даному випадку ти скоріше платитимеш за те, щоб самому не робити зайвих рухів ніж за якісь таємні навички чи дуже специфічний інструмент.

[Cirax]

Все там чудово влазить.

Не зовсім, залежить від конструкції ДБЖ. У мене ось є два ДБЖ, обидва на 24В, в один збірка на 8 шт 33138 влізає із запасом (Мустек), в інший (паверком)- не влізає ніяк, бо там металевий короб в який АКБ щільно вставляються без зазору. Тобто, туди не то шо БМС, туди самі акуми не влізають.

Влазят, то вы их не умеете туда пихать.
Там ещё туча места остаётся.
Именно в паверком и делал.
Там нужно правильно сложить, по диагонали смещать элементы.
К верху отсека ещё добрых 2см запаса будет.

Пару тижнів тому зібрав на 33140 комірках, ємністю 15Аг.

Гугл, пошук, пропозиції 270-300грн за шт з найдешевших (розетка 285грн)
285*4=1140грн комірки + БМС десь 300грн + якась коробка = 1500грн VS 1500грн LifePO готові пропозиції 12В 7-12А*г в брайн, розетка, ІТбокс...
Ну таке...

Дороже, у меня BMS под 1000грн стоит. Поставил bms daly на 50А, провод 6 квадрат припаял, соединитель на 90А.
Зато уверен что она спокойно будет держать своих 40А до полного разряда.
Корпус не нужен, с ним не влезет в ИБП.
Вышло примерно 3000грн за 24В 15Ач.

[_VlaD_]

Дороже, у меня BMS под 1000грн стоит. Поставил bms daly на 50А, провод 6 квадрат припаял, соединитель на 90А.
Зато уверен что она спокойно будет держать своих 40А до полного разряда.
Корпус не нужен, с ним не влезет в ИБП.
Вышло примерно 3000грн за 24В 15Ач.

Так то по богатому. Это максимум что можно впихнуть в габарит 7-10-амперного стандартного свинца.
БМС белой 100А более чем достаточно за 150 грн если тут брать. И если по минимуму, то 4 банки 32700. Тогда будет в цену свинца.

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:

Там нужно правильно сложить, по диагонали смещать элементы.
К верху отсека ещё добрых 2см запаса будет.

По моим прикидкам тоже влезает. Длина стандартного аккума 151 мм. А банки 33140 - 140 мм соответственно.
Если применить тонкие широкие шины для соединения аккумов, то тонкая плата БМС туда тоже влезет.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

К верху отсека ещё добрых 2см запаса будет.

Это от формы отсека зависит. 2см там будет, если отсек на высоту аккума с клеммами. Сам аккум чуть ниже.

[Cirax]

_VlaD_
В моём паверкоме акумуляторы лежат на боку, клеммы расположены в сторону. По высоте 2 аккумулятора на боку входят в самый притык.
Внизу 3 аккмулятора, они как раз влазят до металических направляющих, потом два, и снова 3.
В итоге к верху отсека ещё добрых 3см остаётся. 1см для БМС, и 2 в запасе.

[GreenMile]

Немає таких цін за збірку АКБ. Старт - 2000 гр. і до 5000 гр. в залежності від конфігу АКБ. Зазвичай у майстрів всі комплектуючі вже є у наявності.
У даному випадку ти скоріше платитимеш за те, щоб самому не робити зайвих рухів ніж за якісь таємні навички чи дуже специфічний інструмент.

То ви шось хватанули, ніхто вам не заплатить 2000 грн за збірку АКБ на 15А*г собівартість якого ~2200 грн.

Відправлено через 4 хвилини 24 секунди:

Влазят, то вы их не умеете туда пихать.
Там ещё туча места остаётся.
Именно в паверком и делал.
Там нужно правильно сложить, по диагонали смещать элементы.
К верху отсека ещё добрых 2см запаса будет.

Ой, ну звісно, не вмію, ага, повднгя намагався всунути, без вирізання короба ніфіга там не стає. По якій діагоналі, які 2 см? ))) Не влазять вони в ті паверкоми де акуми на боку лежать.
Ось, вони просто по висоті не проходять десь на 5мм. Треба вирізати дірку або в дні, або в верхній поперечині. Про те шо там треба вирізати направляючі то я вже промовчу.

спойлер

Відправлено через 9 хвилин 20 секунд:

_VlaD_
В моём паверкоме акумуляторы лежат на боку, клеммы расположены в сторону. По высоте 2 аккумулятора на боку входят в самый притык.
Внизу 3 аккмулятора, они как раз влазят до металических направляющих, потом два, и снова 3.
В итоге к верху отсека ещё добрых 3см остаётся. 1см для БМС, и 2 в запасе.

А, тю йoпт, якщо россипом без холдерів то так, запхати можна, я думав ми про нормальні збірки

[_VlaD_]

А, тю йoпт, якщо россипом без холдерів то так, запхати можна, я думав ми про нормальні збірки

Я хотів акум в стандартних габаритах на 33140 зібрати, але руки/ноги не дійшли.
Ось так ширина габаритна по холдерам - 64.8 мм. Висота габаритна - 94.4 мм

спойлер

Це як у аккумулятора CSB Battery HR1234W

спойлер

Інша справа що холдери такі в Китаї не продають. Треба друкувати на 3D принтері.

[Cirax]

GreenMile
А она там нужна, та сборка в холдерах?
Сложил, армоскотчом обмотал, спаял.
Никуда оно не денется.
В меня снизу рёбра горизонтально, они наглухо держат нижний ряд. Никаких шевелений, даже если вращать в разние стороны.

При большом желании, можно впихнуть в холдерах такого типа.

спойлер

https://www.aliexpress.com/p/tesla-land ... ygQAvD_BwE

[_VlaD_]

При большом желание, можно впихнуть в холдерах такого типа, только под 33140 аккумуляторы

Не, не выйдет. У тех холдеров что на Али расположение в шашечном порядке под углом 45 градусов. Тогда в габарит по ширине не влезут. А угол там должен быть другой.

[Cirax]

При большом желание, можно впихнуть в холдерах такого типа, только под 33140 аккумуляторы

Не, не выйдет. У тех холдеров что на Али расположение в шашечном порядке под углом 45 градусов. Тогда в габарит по ширине не влезут. А угол там должен быть другой.

Нужно смотреть сам отсек под ИБП.
В моём влезет 3х2х3
3 внизу, 2 посередине, и снова 3 вверху.

У меня они лежат, и есть небольшой запас под подключение клемм, вот оно впритык и входит.
Там всего 100мм нужно, а аккум 94мм высота.

[GreenMile]

При большом желании, можно впихнуть в холдерах такого типа.

спойлер

https://www.aliexpress.com/p/tesla-land ... ygQAvD_BwE

О, про такі не знав, дякую

[Grava]

Є 2 міні пк з proxmox (Debian) що працюють від ноутучних бп 20в, споживання під час роботи до 20вт у кожного. Потрібен дбж щоб після зникнення світла вони коректно завершували роботу (спілкування з дбж через nut?). Що можна придбати для такого?

[Smok]

Є 2 міні пк з proxmox (Debian) що працюють від ноутучних бп 20в, споживання під час роботи до 20вт у кожного. Потрібно щоб після зникнення світла вони коректно завершували роботу (спілкування з дбж через nut?). Що можна придбати для такого?

можна піти різними варіантами
наприклад ESP32 з живленням від розетки менше 1w, якщо не відповіадає на ping = немає світла, і не залежить від дбж
або будь-яка wifi розетка, яка пінгується

upd
бачу змінив повідомлення, для 20w підійде будь-який ДБЖ зі свинцем

[Grava]

Smok
Цікавий варіант, може ще підкажете де про такі реалізації почитати можна? Бо якщо зібрати/запаяти не проблема, то запрограмувати це проблема для мене)

[Smok]

Smok
Цікавий варіант, може ще підкажете де про такі реалізації почитати можна? Бо якщо зібрати/запаяти не проблема, то запрограмувати це проблема для мене)

де прочитати - не знаю, можна просто прошити будь-яку прошивку на esp32, де є вебсервер, наприклад wled для контролю led стрічок і додати ping в кронпроксмоксу на адресу esp32
реалізація не складна, будь-який chatgpt/gemini допоможе зі скриптами

спойлер

Сценарій
ESP32 живиться від мережі → при зникненні електрики вимикається.
ПК / Proxmox живиться від UPS → продовжує працювати певний час і має коректно вимкнутись.

Тому логіка проста:
Є ping до ESP32 → є електрика.
Немає ping кілька разів → електрики немає → треба вимикати Proxmox.

1. Прошивка ESP32 (ESPHome)

Створіть файл ac-watcher.yaml:

Код: Выделить всё

esphome:
name: ac-watcher
platform: ESP32
board: esp32dev

wifi:
ssid: "YOUR_SSID"
password: "YOUR_PASS"
manual_ip:
static_ip: 192.168.1.50
gateway: 192.168.1.1
subnet: 255.255.255.0

logger:
api:
ota:

Прошивка:

Код: Выделить всё

esphome run ac-watcher.yaml

Це все — ESP32 автоматично підключається до Wi-Fi і відповідає на ping.

2. Скрипт для Proxmox: check_esp32.sh

Створіть файл:

Код: Выделить всё

nano /usr/local/bin/check_esp32.sh
chmod +x /usr/local/bin/check_esp32.sh

Вміст:

Код: Выделить всё

#!/bin/bash

ESP_IP="192.168.1.50"
FAILED_MAX=3
STATE_FILE="/var/run/esp32_fail_count"

Ping ESP32

if ping -c1 -W2 "$ESP_IP" > /dev/null 2>&1; then
echo 0 > "$STATE_FILE"
exit 0
fi

If ping failed — increment fail counter

count=0
[ -f "$STATE_FILE" ] && count=$(cat "$STATE_FILE")
count=$((count + 1))
echo "$count" > "$STATE_FILE"

Not enough fails — exit

if [ "$count" -lt "$FAILED_MAX" ]; then
exit 0
fi

logger -t ac-watcher "ESP32 unreachable ($count checks). Starting Proxmox shutdown."

Stop CT

for ct in $(pct list | awk 'NR>1 {print $1}'); do
logger -t ac-watcher "Stopping CT $ct"
pct shutdown "$ct" >/dev/null 2>&1
done

Stop VMs

for vm in $(qm list | awk 'NR>1 {print $1}'); do
logger -t ac-watcher "Stopping VM $vm"
qm shutdown "$vm" >/dev/null 2>&1
done

Wait a bit

sleep 30

Force stop remaining VMs

for vm in $(qm list | awk 'NR>1 {print $1}'); do
state=$(qm status "$vm" | awk '{print $2}')
if [ "$state" != "stopped" ]; then
logger -t ac-watcher "Force stopping VM $vm"
qm stop "$vm"
fi
done

Force stop remaining CT

for ct in $(pct list | awk 'NR>1 {print $1}'); do
state=$(pct status "$ct" | awk '{print $2}')
if [ "$state" != "stopped" ]; then
logger -t ac-watcher "Force stopping CT $ct"
pct stop "$ct"
fi
done

logger -t ac-watcher "Shutting down Proxmox host now."
sleep 5
/sbin/poweroff -f

3. Додавання в CRON

Від root:

Код: Выделить всё

crontab -e

Додати рядок:

Код: Выделить всё

/usr/local/bin/check_esp32.sh >/dev/null 2>&1

4. Як це працює

• []ESP32 відповідає на ping → електрика є.
  []ESP32 вимкнувся → ping немає.
  []Через 3 невдалі перевірки Proxmox:
  • []вимикає всі CT
    []вимикає всі VM
    []чекає
    []форсовано зупиняє те, що не вимкнулось
    []вимикає сам хост
• UPS тримає ПК достатньо часу → все вимикається коректно.

[Васильович]

Є 2 міні пк з proxmox (Debian) що працюють від ноутучних бп 20в, споживання під час роботи до 20вт у кожного. Потрібен дбж щоб після зникнення світла вони коректно завершували роботу (спілкування з дбж через nut?). Що можна придбати для такого?

Якщо мова за класичний ДБЖ (що 220 видає), то з NUT гарно працюють пристрої від Eaton.

Я свій профільний Eaton PowerWare 5110 купив на OLX б/в за пару сотень гривень (без акумулятора).
Працює з NUT з коробки (колись в OMV, а зараз в Proxmox VE - той же Debian в обох випадках).
Я налаштував вимикати сервер через 3 хв роботи від батареї (щоб короткочасні вимкнення ігнорувати, але й батарею сильно не розряджати при тривалих).

Була також ідея використовувати наявний DC UPS, але він не має USB для "спілкування" з сервером, тому про правильне завершення роботи можна було б забути (а не хотілося).