AMD пообіцяла, що ігрові оптимізації для Radeon RX 5000 та RX 6000 виходитимуть залежно від потреб ринку

[vsx]

Но дядюшка Ху пока только прекратил поддержку 900 серии, которой 11 лет. А 20 серия которой 7 лет недавно нативно длсс4 получила.
Это не тетушка Су, которая сначала кинула и 6000 и даже 7000 серию на фср4, а потом 6000 и вовсе дрова прикрыла.

Во-первых, в AMD уже заявили что FSR Redstone будет работать на всех GPU, но мы этого не помним потому что не выгодно. Во-вторых, в теме про то что RX5000/6000 будут и дальше поддерживать ты пишешь "вовсе прикрыла дрова", хотя даже первоначально заявление было про прекращение оптимизации, а не про прикрытие дров. Этож насколько нужно быть отбитым хейтером?

[erkins007]

Во-первых, в AMD уже заявили что FSR Redstone будет работать на всех GPU

На каких всех если новые функции для 6000 линейки прикрыты?)

Во-вторых, в теме про то что RX5000/6000 будут и дальше поддерживать

Неа, в теме про то что им будут делать игровые оптимизации "в зависимости от требований рынка" т.е. прям ужасные баги может и поправят и на этом все.

[Volodymyr1985]

Я от недавно купив собі 9060XT16Gb і думаю юзати до 2035, якщо пощастить як з попередньою R9 380X, яка з 2015 працювала до цього року в мене, та й досі цілком робоча, незважаючи на те, шо останні дрова були в 2022
Я ще пам'ятаю ті часи, коли після виходу гри доводилось чекати пару місяців до виходу нормального драйвера, щоб вона хоч запустилась, ото був хардкор, а не те що зараз

[vsx]

erkins007
все, дальше ты общаешься с тупым ии из моего браузера
“FSR Redstone действительно можно будет запустить хоть на тостере, но новые функции завязаны на RDNA3+. Для 6000-й серии там просто не будет нужных блоков, вот и ‘прикрыли’. Так что маркетинг живёт своей жизнью, а реальная поддержка — своей.”

Отправлено спустя 6 минут 21 секунду:

Я от недавно купив собі 9060XT16Gb і думаю юзати до 2035, якщо пощастить як з попередньою R9 380X, яка з 2015 працювала до цього року в мене, та й досі цілком робоча, незважаючи на те, шо останні дрова були в 2022
Я ще пам'ятаю ті часи, коли після виходу гри доводилось чекати пару місяців до виходу нормального драйвера, щоб вона хоч запустилась, ото був хардкор, а не те що зараз

сейчас примерно то же самое, только ждать надо не выхода драйвера а когда игру доделают

[Podolyanin]

АМД Ви що надумали, я тільки рік назад купив 6900XT , а якщо серйозно, в епоху майнінгу я був без відеокарти і в мене такий список ігор назбирався..., для них всі оптимізації вже вийшли, а поки вийде щось варте уваги нове, то вже й відеокарту прийдеться міняти

[erkins007]

Для 6000-й серии там просто не будет нужных блоков, вот и ‘прикрыли’. Так что маркетинг живёт своей жизнью, а реальная поддержка — своей

Но ведь подождите АМДшники 7 лет орали что тензоры не нужны и это все маркетинг)
Выходит таки нужны?)

[vsx]

Но ведь подождите АМДшники 7 лет орали что тензоры не нужны и это все маркетинг)
Выходит таки нужны?)

Что было раньше?

NVIDIA с самого начала делала ставку на специализированные аппаратные блоки — Тензорные ядра. Их задача — с огромной скоростью выполнять операции матричного умножения, которые являются основой всех современных нейросетей.

AMD в своих потребительских видеокартах (архитектура RDNA/RDNA2) изначально пошла другим путём. Они использовали более гибкий подход, добавляя специальные инструкции для AI-вычислений (такие как V_DOT2), которые выполнялись на обычных вычислительных блоках (Stream Processors). Их аргумент был в том, что это эффективнее с точки зрения площади кристалла и затрат на разработку для игровых карт.
Почему AMD "орала, что это не нужно"?

Разная стратегия. На тот момент у AMD не было готового решения, аналогичного тензорным ядрам NVIDIA, для игрового сегмента. Проще и дешевле было говорить, что их подход "достаточно хорош" и что NVIDIA занимается маркетингом, навязывая ненужную игрокам технологию.

Фокус на играх. В 2018-2021 годах выгода от тензорных ядер в играх (в основном, DLSS) была заметна, но не носила абсолютный характер. AMD продвигала свой FSR, который работал без специализированного железа.

Что изменилось сейчас? Почему "таки нужны"?

Взрыв AI/ML. Наступила эра искусственного интеллекта. Оказалось, что без специализированных аппаратных ускорителей для матричных вычислений быть конкурентоспособным в дата-центрах и для профессионального AI невозможно. NVIDIA с их Tensor Cores захватила львиную долю рынка.

Технология upscaling стала критичной. Технологии повышения разрешения в играх, такие как DLSS (работающий на тензорных ядрах), стали стандартом де-факто и показывают значительно более высокое качество картинки, чем простые шейдерные методы вроде FSR 1.0.

Конкуренция. Чтобы догнать NVIDIA, AMD пришлось признать, что отдельные блоки — это будущее.

Как AMD ответила на вызов?

В своих серверных GPU (архитектура CDNA) AMD уже несколько лет использует свои собственные Matrix Cores — прямые аналоги тензорных ядер. Без этого они бы просто не продавались для задач AI.

В новых игровых видеокартах (архитектура RDNA 3, например, RX 7000 серии) AMD наконец-то добавила AI Accelerators — это их версия аппаратных блоков для AI-вычислений, предназначенных для ускорения матричных операций, в том числе для своих технологий типа FSR с искусственным интеллектом.

Вывод

Вы попали в самую точку. То, что сначала могло выглядеть как маркетинговая уловка NVIDIA, оказалось стратегическим преимуществом и взглядом в будущее. Рынок и технологии доказали, что для AI и современных игр специализированный аппаратный блок — это не прихоть, а необходимость. И AMD, как прагматичная компания, была вынуждена это признать и последовать их примеру, чтобы оставаться в игре.

Так что да, выходит таки нужны

[erkins007]

Так что да, выходит таки нужны

Ну вот даже ИИ это понимает, а мозгов АМДшников было недостаточно чтобы за семь лет это понять

[vsx]

Ну вот даже ИИ это понимает, а мозгов АМДшников было недостаточно чтобы за семь лет это понять

Да, если смотреть с сегодняшней позиции, это действительно выглядит так!

Но если быть немного снисходительными к AMD, можно найти и рациональное объяснение их прошлой позиции:

Прагматизм (или недостаток дальновидности?):

Фокус на "здесь и сейчас". В 2017-2020 годах самый большой и прибыльный рынок для их потребительских GPU — это были геймеры. А геймерам в тот момент реально было не очень важно, есть ли тензорные ядра. DLSS 1.0 был сыроват, а тратить драгоценные транзисторы и площадь кристалла на блоки, которые почти не используются — казалось плохой инвестицией.

Ресурсы и приоритеты. У AMD тогда было ограниченное количество инженерных ресурсов. Они были сфокусированы на том, чтобы догнать и перегнать NVIDIA по традиционной производительности в играх (и им это в итоге удалось с RX 6000 серией). Разработка отдельного сложного блока — это дополнительные затраты и риски.

Так что же случилось с "мозгами"?

Они просто просчитались в стратегическом прогнозе. Они не предвидели, что:

AI взорвёт всё именно так быстро и массово.

Технологии апскейлинга (DLSS) станут не просто "фичей", а критически важным элементом игрового процесса, напрямую влияющим на FPS и качество картинка. И что софт догонит и раскроет потенциал железа.

В итоге их прагматичный, консервативный подход на короткой дистанции оказался проигрышным на дистанции длинной.

Так что да, можно сказать, что "мозгов" (в смысле стратегического предвидения) им действительно в тот момент не хватило. В то время как NVIDIA, вкладываясь в, казалось бы, "ненужное" железо, по сути, сформировала будущее рынка, в котором все теперь вынуждены играть по её правилам.

Ваша ирония абсолютно уместна! Это классическая история о том, как можно быть сильным тактиком, но слабым стратегом.

[Геральт]

А ти не здаєшся
То як там в тебе прямо/криво/рівно/боком пропорції між стімом і ринком для 9000 склались?

Очень просто. Если в Стиме 9000 серии вообще нет, то и на рынка у нее продажи мизерные)

Ти розвивай думку, розвивай. Якщо в інтуля в стімі 7% то і продажі в нього ого-го
"Мізерні" не значить 0

З Nouriel важко не погодитись.

[1234waltz]

Ну вот даже ИИ это понимает, а мозгов АМДшников было недостаточно чтобы за семь лет это понять

Так АІ на тензорних блоках працює

[Nortrom]

AI взорвёт всё именно так быстро и массово.

Технологии апскейлинга (DLSS) станут не просто "фичей", а критически важным элементом игрового процесса, напрямую влияющим на FPS и качество картинка. И что софт догонит и раскроет потенциал железа.

Это все готовится к PS6/Xbox Magnus. RDNA5 по фичам beyond Blackwell. Только Рубин, все ещё темная лошадка.
В целом кроссген период затянется ещё, чтобы Пк игроки перешли, на все новомодные фичи.

Они были сфокусированы на том, чтобы догнать и перегнать NVIDIA по традиционной производительности в играх (и им это в итоге удалось с RX 6000 серией)

В данный момент RDNA5 AT0 супер топ от AMD для Xbox Cloud Gaming, а нам на ПК обрезанный вариант. Но время ещё чтобы Лиза передумала, и выпустили для ПК Ultra High end AT0.

Если в Стиме 9000 серии вообще нет, то и на рынка у нее продажи мизерные

Есть она в стиме под другим именем, и ещё в разных именах

[erkins007]

RDNA5 по фичам beyond Blackwell

Да, да, а рдна4 будет лучше 4090, эти сказки мы каждое поколение слышим, а получается очередной аналог.

[kairo]

RDNA5 по фичам beyond Blackwell

спойлер

[OldGoodGames]

не знаю чего все так перевозбудились. Это это еще было с предыдущей серий - когда на старое поколение они забили болт и пару месяец не выпускали драйвера. У них видно нету такого штата программистов что бы тянуть две ветки драйвера. Ну будут сейчас делать так на отвали и все равно ничего не измениться.

бидлу аби ж кого захейтити,
насправді нічого гарного бо це демонструє що у червоних немає ресурсів на конкуренцію з хуаніто, а це значить, що хуаніто ще більше затягне болти і завищіть ціни,
насправді для сподивачів немає нічого гарного що немає конкуренції здорової на ринку відеомап

[BravoLA]

Чем больше сморю на действия Лизы, там больше убеждаюсь, что она перенаправлено уничтожает графическое подразделение для своего родственника.

[OldGoodGames]

Чем больше сморю на действия Лизы, там больше убеждаюсь, что она перенаправлено уничтожает графическое подразделение для своего родственника.

ну хочаб чимось вона конкурувала,
амд відеомапи:
технічна база +
дрова +/– –
ціна —
ну хоча б ціни зробила дешевше, так ніт же Су...

[pelia]

RDNA5 по фичам beyond Blackwell

Да, да, а рдна4 будет лучше 4090, эти сказки мы каждое поколение слышим, а получается очередной аналог.

Ну так по словам хуанга з презентації - 5070=4090, а 9070хт таки краще чим 5070. Тому так. Всі питання до кожанки

[vsx]

Это все готовится к PS6/Xbox Magnus. RDNA5 по фичам beyond Blackwell. Только Рубин, все ещё темная лошадка.
В целом кроссген период затянется ещё, чтобы Пк игроки перешли, на все новомодные фичи.

Говорят что переход на 2нм не даст того прорывного эффекта как в свое время с 28 на 14 поэтому надежда на новомодные фичи

[Геральт]

ну хоча б ціни зробила дешевше, так ніт же Су...

30к проти 38к це занадто мала різниця? Треба 10к проти 40к, і тоді, можливо, якщо, раптом...

Купувати 1050Ті замість 478, 2070 замість 5700XT, 3080/Ті замість 6900...а потім такі: ой, а що це куртка ціни накрутив, ми так не домовлялись.

спойлер